Я сам

[qwerty12345]

3 минуты назад, Аквилон сказал:

Тем более, после стольких тем, к такой реакции просто привыкаешь

Вижу вы быстро освоились)))

[Сева ИМ]

14 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Он самый)) больше чем уверен))

Улен это зеркало. 

[qwerty12345]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Улен это зеркало. 

Он трансерфинг прочитал походу)))

[Аквилон]

Только что, qwerty12345 сказал:

Вижу вы быстро освоились)))

Нет, я по жизни так знаю) У меня как лакмусовая бумажка  товарищ детства. Ему  кажусь очень странным, если не сказать хуже - екнутым) А все потому, что простой и туповатый, и не понимает многого.  Малейшее отклонение в сторону - и все, диагноз обеспечен.
Вот такие как он,  и сожгли в свое время Джордано Бруно)

[qwerty12345]

2 минуты назад, Аквилон сказал:

...сожгли в свое время Джордано Бруно)

Вы сегодня в ударе)))

Всем диагнозы прописали))))))

[Аквилон]

Только что, qwerty12345 сказал:

Вы сегодня в ударе)))

Всем диагнозы прописали))))))

Это факты - история повторяется)

[qwerty12345]

В целом Улен конечно-же ничего нового не открыл, но я отдам ему дань за призыв к свету)))

Так держать!)))

12 часа назад, Уленшпигель сказал:

Аминь.

Амееееен!!!!!!

[qwerty12345]

9 часов назад, ReVia сказал:

Не хочу расстраивать автора темы, но изменить никого невозможно. 
Ни других, ни себя.

Все такие какие есть. 

Заблуждение((

[БакылЫГагаШ.]

А зачем менять себя ? Подстраиваться по кого либо ? Пусть ОНИ меняются и подстраиваются под меня.

Да , может я и эгоист.. Но подстроится под всех невозможно ! 

[QAzAnfar]

59 минут назад, Сева ИМ сказал:

...

Это похоже на эксперимент женщины которая во Франции в каком то музее позволила с делать с собой все что придет в голову. 

...

 

... Марина Абрамович, "Ритм 0"

Edited May 23, 2017 by QAzAnfar

[Идеалистка]

52 минуты назад, БакылЫГагаШ. сказал:

А зачем менять себя ? Подстраиваться по кого либо ? Пусть ОНИ меняются и подстраиваются под меня.

Да , может я и эгоист.. Но подстроится под всех невозможно ! 

Менять своё восприятие,например увидев под темой написали автор обкурился можно обидется,розозлиться и испортить себе весь день.А можно понять и простить забыть,улыбнуться и идти дальше.Изменить себя в этом смысле.

[fidan20]

 

 

[A_12]

8 часов назад, gylya сказал:

А может не 2 ( ики) а  икян.

Правильно "ики джахан". Не только потому, что именно так написно в классическом варианте и принято традиционно, а потому что "ики джахан" имеет религиозно-философское значение и правильно сочетается с общим смыслом. Именно это религиозно-философское значение этой концепции двух миров (этого и иного) и не даёт покоя современным атеистически настроенным горе-интерпретаторам, желающим изменить оригинал и показать Несими безбожником. Новую версию может навязывать (естественно я не о Вас  сейчас говорю) только тот кто мало знаком с остальной литературой той среды и той эпохи. Низами, Саади, Шабистари, Руми, Джами - все они, и много раз, пишут о двух мирах. Так что не верьте новым версиям.

[Аквилон]

12 минуты назад, A_12 сказал:

Правильно "ики джахан". Не только потому, что именно так написно в классическом варианте и принято традиционно, а потому что "ики джахан" имеет религиозно-философское значение и правильно сочетается с общим смыслом. Именно это религиозно-философское значение этой концепции двух миров (этого и иного) и не даёт покоя современным атеистически настроенным горе-интерпретаторам, желающим изменить оригинал и показать Несими безбожником. Новую версию может навязывать (естественно я не о Вас  сейчас говорю) только тот кто мало знаком с остальной литературой той среды и той эпохи. Низами, Саади, Шабистари, Руми, Джами - все они, и много раз, пишут о двух мирах. Так что не верьте новым версиям.

А вы не задумывались над тем -какая сейчас разница, были наши предками безбожниками или верующими? Тогда была другая эпоха, другой уровень знаний, и сейчас это не имеет никакого значения.

[qwerty12345]

3 минуты назад, Аквилон сказал:

А вы не задумывались над тем -какая сейчас разница, были наши предками безбожниками или верующими? Тогда была другая эпоха, другой уровень знаний, и сейчас это не имеет никакого значения.

Каждого беспокоит то что ближе ему, разве есть исключения?))

[A_12]

15 минут назад, Аквилон сказал:

А вы не задумывались над тем -какая сейчас разница, были наши предками безбожниками или верующими? Тогда была другая эпоха, другой уровень знаний, и сейчас это не имеет никакого значения.

Правда и ложь для Вас тоже не имеет значения? ))

Другой уровень знаний? ))) В технологическом смысле согласен. Но поверьте сейчас большинство находится на совсем другом (намного более низком) уровне духовных знаний чем всего лишь пару веков назад, и уж тем более по сравнению с уровнем Несими.

 

И, тот факт были ли наши предки верующими или безбожниками, понимающими или невеждами, великими или посредственностями - имеет ОГРОМНОЕ значение. Вот именно потому, что многие об этом забыли мы и видим вокруг то что видим - от изуродованного менталитета, до готовности ассимилироваться хоть с русскими хоть с османами, от незнания своей истории до пренебрежения своей государственностью. Мало всего этого, так еще те самые мало-знающие о своих предках и считающие это НЕважным еще и осмеливаются сами же критиковать положение вещей причиной которой является их это самое пренебрежительное незнание. Да уж... слов нет.

П.С. Аквилон, этот Ваш ответ был просто ради спора? )) Вы же насколько я знаю сами истиной не пренебрегаете. По крайней мере по Вашим постам не скажешь что Вы безразличный к ней человек.

Edited May 23, 2017 by A_12

[Аквилон]

10 минут назад, qwerty12345 сказал:

Каждого беспокоит то что ближе ему, разве есть исключения?))

Вы не так поняли) Я ведь не скказал, как тут принято - "а нам пофиг!"

Попробую с другой стороны зайти - разве нам важно мнение первоклассника о физике, если он о ней ничего не знает?
Наши предки не обладали теми возможностями, которые мы имеем сейчас, поэтому их мнение неактуально

[qwerty12345]

2 минуты назад, A_12 сказал:

П.С. Аквилон, этот Ваш ответ был просто ради спора? ))

Обычно да))

[Аквилон]

Только что, A_12 сказал:

до готовности ассимилироваться хоть с русскими хоть с османами

 

ав какая разница? если вы верующий человек, то бог создал всех людей одинаковыми - для вас это аксиома , не так ли?
зачем же гордиться тем, что  имеешь другие гены, если в итоге все сводится к одному общему предку, не так ли?

И вообще, когда человеку гордиться нечем, он гордится национальностью)

[Аквилон]

4 минуты назад, A_12 сказал:

П.С. Аквилон, этот Ваш ответ был просто ради спора? ))

Я бы тогда ответил на уровне "сам дурак".  Но ответ аргументирован

[qwerty12345]

2 минуты назад, Аквилон сказал:

Попробую с другой стороны зайти

))))))))

Я все понял, хотел указать на то что зачастую мы по разному воспринимаем писанину и каждый о своем пишет))

Мне интересно перевоплощаться и смотреть сквозь призму юзеров)) А вы че думаете? Только у Улена сильно развито воображение?))))))))

[Аквилон]

2 минуты назад, qwerty12345 сказал:

))))))))

Я все понял, хотел указать на то что зачастую мы по разному воспринимаем писанину и каждый о своем пишет))

Мне интересно перевоплощаться и смотреть сквозь призму юзеров)) А вы че думаете? Только у Улена сильно развито воображение?))))))))

Откуда я знаю, какой у вас поставщик)

[A_12]

8 минут назад, Аквилон сказал:

 

ав какая разница? если вы верующий человек, то бог создал всех людей одинаковыми - для вас это аксиома , не так ли?
зачем же гордиться тем, что  имеешь другие гены, если в итоге все сводится к одному общему предку, не так ли?

И вообще, когда человеку гордиться нечем, он гордится национальностью)

К своему народу я отношусь как к своей семье. Семья это личное, это родное, это живущие с тобой в одном доме, понимающие твои сокровенные мысли, и делящие с тобой одно воспитание, одну историю жизни, одно мировоззрение и одни ценности.

 

Вы своей семьей с кем-нибудь делитесь? Хотите чтобы в Вашей семье существовали порядки не Ваших отцов и дедов, а чужого Вам человека?

 

Вы говорите о гордости своей национальностью ))) Да это так.. Горжусь. Но не потому что считаю свою национальность лучше и выше всех других, а потому что она мне моя, родная, своя. Повторенный Вами, вслед за многими другими, избитый афоризм имеет мало значения если не говорить или хотя бы не думать и об обратной стороне. Чего стоит человек который не гордится своей национальностью? Который потерял связь со своими предками, со своей Родиной? Который их не знает, не чтит, не помнит? Это ведь одна из особенностей и отличительных черт Человека. Или нет? Это не должно быть единственной причиной для гордости, но её отсутствие на мой взгляд это признак личностной деградации.

[qwerty12345]

13 минуты назад, A_12 сказал:

И, тот факт были ли наши предки верующими или безбожниками, понимающими или невеждами, великими или посредственностями - имеет ОГРОМНОЕ значение.

)))))))) А_12 видите как хорошо не иметь привязанности к религии, зацепиться не за что)))))))))))

10 минут назад, Аквилон сказал:

ав какая разница? если вы верующий человек, то бог создал всех людей одинаковыми - для вас это аксиома , не так ли?
зачем же гордиться тем, что  имеешь другие гены, если в итоге все сводится к одному общему предку, не так ли?

Хотяяяяяя)))))) Аквилон мастер в этом деле)))

6 минут назад, Аквилон сказал:

Откуда я знаю, какой у вас поставщик)

Правда это уже скучно))) Я пожалуюсь в полицию юмора))

[qwerty12345]

7 минут назад, A_12 сказал:

Это не должно быть единственной причиной для гордости, но её отсутствие на мой взгляд это признак личностной деградации.

Почему бы относиться ко всему человечеству как к семье? Любить на страну а планету?)) ммм...

 

Edited May 23, 2017 by qwerty12345

[qwerty12345]

Простите за грязный пример, может это искажение моих мыслей и чувств, но...

почему в общественном туалете грязно? - 

Потому что большая часть людей пачкают его не убирая за собой, не он же будет его отмывать, не его мама или член семьи... то есть принцип моя хата с краю, для меня приверженность к какой либо части чего либо сродни такому отношению...

Я хочу себя ощущать частью нечто более масштабного... ИМХО))

Edited May 23, 2017 by qwerty12345

[A_12]

8 минут назад, qwerty12345 сказал:

Почему бы относиться ко всему человечеству как к семье? Любить на страну а планету?)) ммм...

 

А почему Вы решили что этого нет? Скорее наоборот тот кто любит свою непосредственную семью, способен любить свой народ, тот кто умеет любить людей одной с ним национальности способен любить и всех других. А если этого нет, нет основы и практики, то любовь ко всему человечеству - это пустые слова. Типа, "я люблю весь мир и плачу когда вижу вырубленные леса Амазонки - но выбрасываю мусор в окно" ))) Или "люблю всех людей на планете, но мой сосед такая сволочь, я его так ненавижу, убил бы просто" ))))) И Думающих таким образом очень и очень много, не так ли?

[Аквилон]

8 минут назад, A_12 сказал:

Чего стоит человек который не гордится своей национальностью? Который потерял связь со своими предками, со своей Родиной? Который их не знает, не чтит, не помнит?

Это всего лишь воспитание. а воспитание - не что иное, как программа действий. Хоть негра, хоть финна воспитай и он будет гордиться тем, что бакинец)

Люди от роботов отличаются только сложностью системы и ограническим материалом - и все. Заложили в человека понятие что корова священна - и все, он ее пальцем не тронет.
Некоторые смеются над индусами, а сами почитают хлеб, упавши кусочек бережно целуют, что для приезжих выглядит смешным.

Все относительно и не надо гордиться программой) Еще не факт какие у кого гены - там и армяне могут быть в большей степени - что тогда скажут прошедшие проверку на ДНК?)

[SANTA911]

9 часов назад, Evol сказал:

 

они просто не курят травку. От зависти )

 

 

[qwerty12345]

1 минуту назад, A_12 сказал:

А почему Вы решили что этого нет? Скорее наоборот тот кто любит свою непосредственную семью, способен любить свой народ, тот кто умеет любить людей одной с ним национальности способен любить и всех других. А если этого нет, нет основы и практики, то любовь ко всему человечеству - это пустые слова. Типа, "я люблю весь мир и плачу когда вижу вырубленные леса Амазонки - но выбрасываю мусор в окно" ))) Или "люблю всех людей на планете, но мой сосед такая сволочь, я его так ненавижу, убил бы просто" ))))) И Думающих таким образом очень и очень много, не так ли?

Нет, не так, но это нормально что вы так интерпретируете для себя))

[A_12]

14 часа назад, Уленшпигель сказал:

Легче изменить себя и потратить всю энергию на себя чем изменить людей.)

Если бы даже во мне была вся энергия Бога я все равно не смог бы изменить никого сущностно.

И я сам же выбираю негативные мысли ,о себе ли они или о других,о мире.Лучше всегда зацикливаться на хорошем ,на том ,что произошло самое лучшее в твоей,моей жизни.Я сам спускаюсь до дна Марианского желоба,до царства Аида и сам же могу подняться до царства семи бесконечных небес ,до королевства Зевса ,что и Поссейдон не сможет остановить меня ,как он не смог остановить и Зевса.Аминь.

Улен, красава, так держать...

Но есть одно но... Мало того, что не надо пытаться менять других людей, хотя иногда эти попытки помогают, на примере других людей, узнать все варианты развития личности человека и сделать выбор "каким быть, а каким не быть". Кроме этого надо уметь еще и вовремя удаляться от тех людей, которые уже точно попали в категорию "каким не надо быть".

 

У Вас, Улен, душа дервиша (в хорошем смысле слова)... и Вас мало кто захочет или сможет понять, а если и смогут то продолжат насмехаться над Вами. Но это еще пол-беды (а для истинного дервиша и вовсе не беда). Иногда таких пытаются оклеветать, оскорбить, дискредитировать... ибо они (по мнению их "друзей" и врагов) подают плохой пример того, как можно и нужно жить в этом мире - в мире с ним, не насилуя его, не используя других в своих целях, не привязываясь душой и телом к тем бренным материальным вещам, которые другие возвели в ранг божества, и поклоняются (добывают, хранят, почитают) и днем и ночью )))

 

И последнее, больше остерегайтесь не тех кто смеется ничего не понимая, а тех кто говорит приятное. Иногда это "данайцы дары приносящие"....

 

П.С. Зевс, Посейдон, Аид... чем быстрее Вы забудете ненужное, тем больше места откроется для необходимого ))))

[A_12]

19 минут назад, qwerty12345 сказал:

)))))))) А_12 видите как хорошо не иметь привязанности к религии, зацепиться не за что)))))))))))

Не совсем понял у кого нет привязанности и кому не за что зацепиться ))))
Если ко мне, то всегда находятся желающие к чему-то прицепиться ))) Тем более своей приверженности духовной стороне религии я никогда не скрываю. А сам я тоже цепляюсь иногда к другим так, что самому жалко становится, потому и захожу сюда все реже и реже...

 

7 минут назад, qwerty12345 сказал:

Нет, не так, но это нормально что вы так интерпретируете для себя))

Если Вы считаете что думающих так как я описал не так много как думаю я, то ... дай то Бог. ))) Я буду не против ошибиться.

 

[qwerty12345]

5 минут назад, A_12 сказал:

У Вас, Улен, душа дервиша

А мне кажется он трансерфер)))

6 минут назад, A_12 сказал:

Улен, красава, так держать...

И последнее, больше остерегайтесь не тех кто смеется ничего не понимая, а тех кто говорит приятное. Иногда это "данайцы дары приносящие"....

П.С. Зевс, Посейдон, Аид... чем быстрее Вы забудете ненужное, тем больше места откроется для необходимого ))))

Это точно!))))))

[qwerty12345]

1 минуту назад, A_12 сказал:

Не совсем понял у кого нет привязанности и кому не за что зацепиться ))))
Если ко мне, то всегда находятся желающие к чему-то прицепиться ))) Тем более своей приверженности духовной стороне религии я никогда не скрываю. А сам я тоже цепляюсь иногда к другим так, что самому жалко становится, потому и захожу сюда все реже и реже...

Заходите)) Вы разводите унылую тоску)) Будем цепляться))

3 минуты назад, A_12 сказал:

Если Вы считаете что думающих так как я описал не так много как думаю я, то ... дай то Бог. ))) Я буду не против ошибиться.

Амеееен)) Реальность создают наши мысли))

[JaMuka]

А знаете Шпиг, пытаться изменить кого либо для его же пользы это самое неблагадарное дело, другой вопрос самим стать таким чтобы все пытались тебя расшифровать, это же витамин для мозга, новые хоть и маленькие но извилины, это кислород асматику, это свобода тюремщика... итд итп ну вы сами поняли меня)

[qwerty12345]

14 часа назад, ♔ Queen ♔ сказал:

Уверенны в своей гениальности? Требуйте отдельную палату.

А это вообще комплимент)))

[A_12]

1 минуту назад, qwerty12345 сказал:

А мне кажется он трансерфер)))

Вот это возвращает нас к обсуждению необходимости больше знать о Насими. Если бы мы лучше знали свое, нам не было бы нужды читать по сути это же самое, но выданное нам другими после тщательного изучения и адаптации... Достаточно почитать всего несколько книг наших классиков и все эти Вадимы Зеланды и Экхарды Толли, Гурджиевы и Ронды Бёрн, предстанут уже не авторами, а как я их называю "упаковщиками" ))) Не принижаю их труд, они молодцы что цитают нам то что уже наше по праву наследования )) Правда вот авторские права часто не соблюдают.

 

1 минуту назад, qwerty12345 сказал:

Это точно!))))))

Я вижу Вы уже начали цепляться. ))))  Да я хвалю Улена, и одновременно советую остерегаться тех кто говорит приятное. По-моему - это предельно искренне, по-Вашему - логическая ошибка или прокол. )))
А говорили что реальность творят наши мысли. )))

[qwerty12345]

3 минуты назад, A_12 сказал:

Вот это возвращает нас к обсуждению необходимости больше знать о Насими. Если бы мы лучше знали свое, нам не было бы нужды читать по сути это же самое, но выданное нам другими после тщательного изучения и адаптации... Достаточно почитать всего несколько книг наших классиков и все эти Вадимы Зеланды и Экхарды Толли, Гурджиевы и Ронды Бёрн, предстанут уже не авторами, а как я их называю "упаковщиками" ))) Не принижаю их труд, они молодцы что цитают нам то что уже наше по праву наследования )) Правда вот авторские права часто не соблюдают.

Так мы и живем в мире адаптации))) Я же не буду жарить на чугуне когда под рукой тефлон)))

Хотя бабушки не доверяют тефлону))) энивей - - у каждого есть право выбора))

6 минут назад, A_12 сказал:

Я вижу Вы уже начали цепляться. ))))

Да если бы видели как я улыбаюсь))) Порой через писанину не передать позитивный и шутливый настрой))

В любом случае мне стыдно за незнание творчества Насими..

[qwerty12345]

Кстати об авторских правах....

Я считаю это кощунством))))))

[A_12]

Только что, qwerty12345 сказал:

Так мы и живем в мире адаптации))) Я же не буду жарить на чугуне когда под рукой тефлон)))

Хотя бабушки не доверяют тефлону))) энивей - - у каждого есть право выбора))

Немного не так, к сожалению... Сейчас даже в этой сфере царит консюмеризм. В современном мире тенденция - брать истинные знания из прошлого, переупаковывать их в удобоваримый современному человеку вариант (без упоминания Бога, без описания системы мировоззрения, без упоминания цепочки по которой передавались знания) и предоставлять читателю только конечный результат. Это похоже на современное медицинское лечение - причины болезни не знают, цепочку событий не выяснили, из чего состоит и как делается лекарство тоже не в курсе зато в 5 минут ставят диагноз и травят человека химией. Быстрый, но часто временный эффект, и хорошо если почки не отвалятся пока сердце лечил )))

У Руми другой пример, "по одному кувшину воды глупо судить о величине и величие реки Джейхун" (примерно так, на память).

 

Только что, qwerty12345 сказал:

Да если бы видели как я улыбаюсь))) Порой через писанину не передать позитивный и шутливый настрой))

В любом случае мне стыдно за незнание творчества Насими..

А я и не говорил что Вы цепляетесь злобно... я и сам цепляюсь к другим точно так же как вы, с улыбкой и с полной уверенностью что на другом конце тоже улыбаются ))) А потом оказывается, что там уже на 100 миль вокруг камней не осталось, оппонент все себе за пазуху напихал ))))))))))