Размышления о поколении "присвоившей" победу во второй мировой.

[MioCe]

   Через 3 дня-9 мая. Думаю и в этом году, как и каждый год ранее, люди не имеющие к второй мировой войне и победе абсолютно никакого отношения снова начнут свой популистский ор и всленеское кривляние. Да, были люди, да, они воевали. Воевали, умирали и победили за свои убеждения. Та система, огромное большинство людей, заставило воевать и против своих убеждений. Но не о мертвых речь. Они свое дело сделали, победили, построили и отстояли свою страну. Плохо ли, хорошо ли... ? Если напишу свое видение, тема превратится в срач. 

    Герои моей темы, люди из позднего СССР и поколение которое не застало совок. Послесовковое поколение... ну с ним все ясно. Я называю их, поколение поклоняющихся айфону. Хочу немного поговорить о поколении позднего СССР, к которым отношу и себя. Скажу сразу я был в рядах которые разваливали этой строй. Это был строй который отнял у моих предков все.

          Это поколение которое жило во времена позднего совка. И в огромном большинстве это они громче всего кричать на всяких форумах о победе и тычать всем в глаза своих "дидов"... Так вот, у меня к вам вопрос.... Вы, которые ностальгируете по временам этого совка, которые восхищаетесь победой тех людей у которых были свои убеждения, которые жили в нечеловеческих условиях и работали в рабских условиях и которые в итоге построили страну в которой вам было комфортно жить, где же вы были когда разваливали вашу страну? Где вы были когда миллионы вышли на площади по все территории огромной тогда страны и начали раскачивать и разваливать некогда сильную державу? Почему вы молчали? Почему не сохранили ту страну которую отвоевали, отстояли те люди, которыми сейчас вы так гордитесь, типа? И к победе которых хотите себя тоже отнести? Они воевали с врагом, который шел разваливать их страну, которую они построили, который шел уничтожать их убеждения их жизненный уклад. 

  Окей, а где же были тогда вы? Ваши деды, к которым вы примазываете себя, отстояли свою страну от внешнего врага с оружием в руках, а где же вы были? Почему не взялись за оружие и не отстояли свою страну от внутреннего врага? Какая разница кто разваливает твою страну, твои убеждения, твой жизненный уклад. Это же враг. Ваши деды которыми вы гордитесь, были людьми простыми. Они сразились и победили. Что сделали вы?  А давайте я скажу вам, вас максимум хватило на обсуждение и осуждение этих событий на ваших кухнях. Вы просто обосрались. Потому что, ваша любимая система сделала вас трусами.... 

   Поэтому не тревожьте прах тех мертвых, это не ваша победа. Вы к ней никакого отношения не имеете. Даже несмотря что ваши деды воевали... 

[Provincial]

3 минуты назад, MioCe сказал:

Ваши деды, к которым вы примазываете себя, отстояли свою страну от внешнего врага с оружием в руках, а где же вы были?

Вопрос в том, почему те же "диды" не отстояли свою родину от оккупации русскими в лице советов, которая состоялась чуть более чем за 10 лет до нападения немцев? 

С чего это вдруг они такими смелыми стали при советской власти? Может ответ прост: не было выбора. Это и заград отряды и известный приказ 227 "ни шагу назад", банальный расстрел неугодных и концлагеря. А те, кто имел выбор оказывались в числе 2 000 000 сдавшихся немцам в первые месяцы войны и в числе тех, кто был в Кавказском легионе и подобных образованиях, созданных для тех, кто желал освободить родину от советской нечести. 

Edited May 6, 2017 by Provincial

[MioCe]

3 минуты назад, Provincial сказал:

Вопрос в том, почему те же "диды" не отстояли свою родину от оккупации русскими в лице советов, которая состоялась чуть более чем за 10 лет до нападения немцев? 

С чего это вдруг они такими смелыми стали при советской власти? Может ответ прост: не было выбора. А те, кто имел выбор оказвыались в числе 2 000 000 сдавшихся немцам в первые месяцы войны и в числе тех, кто был в Кавказском легионе, кто желал освободить родину от советской нечести. 

 

   Выбор был только двоичным. 😉 Или вперед на немцев или назад на заградотряды НКВД с пулеметами. Поэтому и огромное большинство так "любили" страну 

Edited May 6, 2017 by MioCe

[ReVia]

Мне не нравится, что перед каждым праздником Победы начинается какая-то ненужная возня вокруг этого.

Воевали все. США воевал. Англия воевала. Франция воевала.

И СССР воевал. Не отдельные какие-то республики, а вся страна воевала.

У меня бабушка всю войну проработала на военном заводе, имеет медаль "За доблестный труд во время ВОВ".

И дедушка был военврачом. Был награжден медалями "За Оборону Кавказа" и "За Победу на Германией".

 

Но от политизирования этой Победы нашим северным соседом меня просто воротит. 

Edited May 6, 2017 by ReVia

[uncle Y]

Дорогой мой ТС

Тогда спросим еще и у тех,кто в 1917 не защитил Царя Батюшку

Это краткий ответ вам)

А дальше просто лирика (если от меня,то непременно матом)

[Elchin67]

а где были вы когда наши земли армяне захватили,где были вы когда народный фронт творил в стране беспорядки,где вы сейчас когда местные творят беззаконие,???
я отвечу - также обсуждаете на кухне,и на диспуте (если конечно тему не закроют),
надо прежде всего отвечать за самого,,

[Роман m]

Победа в величайшей войне в истории человечества - это, наверное, повод для гордости за предков. Многие страны и нации воевали на этой войне на стороне СССР. Но больше 50 процентов вклада в победу и жизней солдат отдала Россия.

9 мая праздник. Печальный праздник. Что в нем плохого? кого-то разве заставляют праздновать?

Мне лично слишком мало лет было во времена развала Союза. Но дело не в этом. Союз нуждался в реформе, наподобие китайской. Все ждали эту реформу, перестройка итд. А в итоге получили предательство на самом высоком уровне.

[Nice Devil]

21 minutes ago, MioCe said:

 Извините пишу в вашем  посту, что то подвис форум не могу нормально отредактировать. Мой дед защищал подступы к Кавказу, защищал народ Кавказа. Если бы не такие как они- были бы немцы на землях Азербайджана.И неизвестно бы что они творили. Я горжусь своим дедом, он воевал, он пришел живым, дал жизнь моей матери. Что вы пишите и мутите воду. Не считаете 9 мая праздником- пожалуйсты, игнорьте- ваше право!

А за развал Союза я не в ответе, я была ребенком.

Edited May 6, 2017 by Nice Devil

[uncle Y]

до 9 мая еще есть время,как и для борзописцев...

много еще чего выплеснут...

Радует то,что и новое поколение понимает откуда идет эта вонь (клавиатура заедает и не дает написать слово ветер)

[karakanda]

Кто скажет точно , сколько азербайджанцев погибло в годы Великой Отечественной?

Наши выдают одни  (300 тысяч)  цифры , русские другие (58 тысяч)

[Zaman.]

Только что, karakanda сказал:

300 тысяч

выделенное верно

[Alik36]

4 минуты назад, Роман m сказал:

Но больше 50 процентов вклада в победу и жизней солдат отдала Россия.

 

вам лайк от меня ...но когда пишите что то лучше вам знать факты потери людских жизней в ВОВ по национальностям в республиках бывшего ссср... больше всего населения и воинов потеряла Беларусия ... в Беларусии был убит каждый четвёртый житель ...я в этот день спорить и не намерен . .. Вечная память всем тем, кто отдал свои жизни в ВОВ !!!!!!  

[karakanda]

Я всегда знал , что воевать отправили около 600 (в некоторых данных 650 )  тысяч наших сограждан , из них половина погибли .

Недавно на грузинской странице в ФБ , они с гордостью писали , что в той войне погиб каждый 15-й грузин которого отправили воевать .

Это меня заинтересовало , начал искать , но числа сильно разнаться .

Я думаю все же верно число около 300 тысяч . К примеру с села моего отца (г. Куба ) в котором на тот момент имелось всего 80-100 домов , не вернулись с войны более 60 человек .

Имея ввиду  отношение Сталина к нашему народу и тому как относились нашим солдатам в начале войны (вели как на убой , с деревянными автоматами) , все же думаю , что статистика 300 тысяч более достоверна

Edited May 6, 2017 by karakanda

[Emil33]

10 минут назад, Роман m сказал:

Победа в величайшей войне в истории человечества - это, наверное, повод для гордости за предков. Многие страны и нации воевали на этой войне на стороне СССР. Но больше 50 процентов вклада в победу и жизней солдат отдала Россия.

9 мая праздник. Печальный праздник. Что в нем плохого? кого-то разве заставляют праздновать?

Мне лично слишком мало лет было во времена развала Союза. Но дело не в этом. Союз нуждался в реформе, наподобие китайской. Все ждали эту реформу, перестройка итд. А в итоге получили предательство на самом высоком уровне.

А мне кажется, считать сколько процентов это неправильно -Победа одна,,поэтому эти уроды которые вечно в этих политических шоу тусуются, кричат, что победила Россия, а остальные что. И потом, как посчитать в процентах - одни давали хлеб, другие нефть, ,третьи металл. Может россияне умирали как то по другому, чем казахи и туркмены

[SSSR]

41 минуту назад, MioCe сказал:

А давайте я скажу вам, вас максимум хватило на обсуждение и осуждение этих событий на ваших кухнях. Вы просто обосрались.

Не являясь поклонником советской власти все же отмечу, что расшатывал Союз не Вы и не кто-то другой, а толпа - тупая, недалекая масса, всегда идущая за популистами. И надо благодарить бога или кого-то еще там, что противоположная сторона, также не обратилась к толпе, иначе была бы гражданская война.

 

[karakanda]

12 минуты назад, Zaman. сказал:

выделенное верно

Есть  данные официальной  статистики ?

[Nice Devil]

1 minute ago, karakanda said:

Я всегда знал , что воевать отправили около 600 (в некоторых данных 650 )  тысяч наших сограждан , из них половина погибли .

Недавно на грузинской странице в ФБ , они с гордостью писали , что в той войне погиб каждый 15-й грузин которого отправили воевать .

Это меня заинтересовало , начал искать , но числа сильно разнаться .

Я думаю все же верно число около 300 тысяч . К примеру с села моего отца (г. Куба ) в котором на тот момент имелось всего 80-100 домов , не вернулись с войны более 60 человек .

Имея ввиду  отношение Сталина к нашему народу и тому как относились нашим солдатам в начале войны (вели как на убой , с деревянными автоматами) , все же думаю , что статистика 300 тысяч более правдоподобна

Вы знаете, я не застала деда, но бабушка мне многое рассказывала. Потери были огромны. И не только в Азербайджане. Бабушка из под Воронежской области, так там в каждом доме были потери, в некоторых семьях все мужчины уходили и не возвращались. То и дело приходили похоронки то в один дом, то в другой.  В селе после войны не было ни одного нормального здорового мужика, все раненные, контуженные, калеки. Может цифры и занижают, но потери были большими... Воевали именно за идею, за Родину. Не важно кто как сейчас это преподносит. Они верили в Родину они защищали свои земли! 

[Роман m]

1 минуту назад, Emil33 сказал:

А мне кажется, считать сколько процентов это неправильно -Победа одна,,поэтому эти уроды которые вечно в этих политических шоу тусуются, кричат, что победила Россия, а остальные что. И потом, как посчитать в процентах - одни давали хлеб, другие нефть, ,третьи металл. Может россияне умирали как то по другому, чем казахи и туркмены

Что мешает казахам и туркменам в своих политических шоу рассказывать о своем вкладе в победу?

Почему надо смотреть российские шоу? Это же российское тв, оно и будет говорить о победе России. Было бы советское, говорило бы о победе СССР, азербайджанское - о победе Азербайджана. 

[MioCe]

Мне таак отрадно видеть тут юзеров, которые настроили свои зурна-балабаны и начали дудет про то как воевали диды и сколько их там полегло. А балам вам то что????

Edited May 6, 2017 by MioCe

[karakanda]

Только в боях за Киев погибло более миллиона человек . Около 400 тысяч когда сдавали и 600 тысяч когда освобождали .Это значит в той войне не было никакой тактики и стратегии , победили за счет людского ресурса. 

[karakanda]

8 минут назад, Nice Devil сказал:

Вы знаете, я не застала деда, но бабушка мне многое рассказывала. Потери были огромны. И не только в Азербайджане. Бабушка из под Воронежской области, так там в каждом доме были потери, в некоторых семьях все мужчины уходили и не возвращались. 

Вы не так поняли , я с грузинами сравнивал .

Наверняка Сталин с Берией оберегали свой народ , а наших вели как на убой .

[АСБ]

Воевали все.За идею или из-под палки не имеет значения.Больше половины потерь в численности населения понесла РСФСР. Потеря этого потенциала отголосками и сейчас отражается на процессах происходящих там.  За долги тех лет перед западно-европейским  клубом Россия, как правопреемник СССР, рассчиталась только в 2016 году..А за поставки по ленд-лизу еще будет расплачиваться до 2032 года..Для справки ..

[Sumerkurt]

30 минут назад, Роман m сказал:

Но больше 50 процентов вклада в победу и жизней солдат отдала Россия.

Ложь!

Ложь, ложь и ложь!..

Вы приписываете к этим "более 50 процентов" и 5 млн сдавшихся в первые месяцы преимущественно русских в комплектации частей западного фронта?

И эти пленные своим, пусть подневольным, но трудом, а то и прямым предательством в составе РОА, помогали вражеской военной машине.

[MioCe]

8 минут назад, SSSR сказал:

Не являясь поклонником советской власти все же отмечу, что расшатывал Союз не Вы и не кто-то другой, а толпа - тупая, недалекая масса, всегда идущая за популистами. И надо благодарить бога или кого-то еще там, что противоположная сторона, также не обратилась к толпе, иначе была бы гражданская война.

 

   

   Зачем же так. Не все были тупой массой. Уверяю вас, очень многие имели веские причины ненавидеть этот строй. 

   Но тут дело не в этом. Меня раздражают мангурты которые паратизировали во времена совка, пользовались всеми благами в то время, а в итоге без единного выстрела уступили свою страну, переступили через типа свои комунистические идеи и теперь на всех форумах и везде пускают слезы умилиения при упоминании совка, докторской колбасы, дидов которые воевали и т.д. 

   Мой вопрос, а балам вы кто такие вообще? Как сидели тогда по своим крысинным норам и не вякали, так и сидите сейчас. 

  Что за, тойдан сонра нагара???

[садака]

19 минут назад, MioCe сказал:

Мне таак отрадно видеть тут юзеров, которые настроили свои зурна-балабаны и начали дудет про то как воевали диды и сколько их там полегло. А балам вам то что????

Ничего плохого нет в том, что люди гордятся историей и победой своих предков, передают фронтовые истории, рассказанные лично участниками событий из поколения в поколение.И масштабность этому придают ,чтоб это знали и будущие поколения, и это правильно.

[Сева ИМ]

8 минут назад, MioCe сказал:

   

   Зачем же так. Не все были тупой массой. Уверяю вас, очень многие имели веские причины ненавидеть этот строй. 

   Но тут дело не в этом. Меня раздражают мангурты которые паратизировали во времена совка, пользовались всеми благами в то время, а в итоге без единного выстрела уступили свою страну, переступили через типа свои комунистические идеи и теперь на всех форумах и везде пускают слезы умилиения при упоминании совка, докторской колбасы, дидов которые воевали и т.д. 

   Мой вопрос, а балам вы кто такие вообще? Как сидели тогда по своим крысинным норам и не вякали, так и сидите сейчас. 

  Что за, тойдан сонра нагара???

Что за глупости Вы говорите? Страну развалили изнутри, сначала поломав идеологию. В наше время уже не было никакой идеологии. Гребанный Горбач пришел и сказал че вы такие серые сидите? Хотите жить лучше делай те как я скажу. А средняя масса людей политически не образованна. Они и не должна быть такой. Как нам сказали так мы и делали. Нам сказали что СССР сосет вашу кровь мы и поверили.

Кстати мне в то время было 13-15 лет.

[SSSR]

Только что, MioCe сказал:

Зачем же так. Не все были тупой массой. Уверяю вас, очень многие имели веские причины ненавидеть этот строй. 

Согласен, но большинство.

1 минуту назад, MioCe сказал:

Но тут дело не в этом. Меня раздражают мангурты которые паратизировали во времена совка, пользовались всеми благами в то время, а в итоге без единного выстрела уступили свою страну, переступили через типа свои комунистические идеи и теперь на всех форумах и везде пускают слезы умилиения при упоминании совка, докторской колбасы, дидов которые воевали и т.д. 

   Мой вопрос, а балам вы кто такие вообще? Как сидели тогда по своим крысинным норам и не вякали, так и сидите сейчас. 

  Что за, тойдан сонра нагара???

А здесь не соглашусь.

Идейных коммунистов во времена позднего Союза уже давно не было, были люди плывшие по течению. Поэтому защищать по большому счету Союз было некому.

Сейчас же, когда мы оказались в свободном плавании они рефлексуют по прежней, пусть и убогой, но понятной жизни. И как обычно это случается, вспоминают исключительно хорошее, забывая, что плохого было, как минимум не меньше.

ПС. Нельзя своим согражданам говорить "ай балам, вы кто такие?" Мы все одно целое - народ Азербайджана. И голос самого последнего невежи весит столько же сколько голос первого героя.

ИМХО.

[Sumerkurt]

В конце 1941 года стала меняться риторика геббельсовской пропаганды на Европу. Если обычно гитлеровцы декларировали войну против жидо-большевистской власти СССР, то с начала 1942 года пропаганда напрямую заговорила о защите европейцев от азиатских орд.

Потеряв в 1941 году львиную часть своих европейских территорий вместе с населением призывного возраста и по сути всю армию, советская власть вынуждена была затыкать дыры за счёт азиатской и кавказской части населения. Без минимальнейшей подготовки и без старших боевых наставников, которые благополучно пребывали в плену.

Выметались призывными комиссиями стар и млад, причём истощение людских ресурсов дошло до такой степени, что в 1944 году И. В. Сталин вынужден был принять постановление о приостановке призыва в ряде регионов Кавказа и Средней Азии, в частности особенно в Таджикстане!

Сволота всякая замалчивает неудобные факты, зато обвиняет гуманистический по сути жест И. В. Сталина в антирусизме.

И демагогически разглагольствует о более 50 % и прочая, прочая...

Edited May 6, 2017 by Sumerkurt

[Zaman.]

39 минут назад, karakanda сказал:

Есть  данные официальной  статистики ?

напалм

[TamaraG]

9 минут назад, Sumerkurt сказал:

В конце 1941 года стала меняться риторика геббельсовской пропаганды на Европу. Если обычно гитлеровцы декларировали войну против жидо-большевистской власти СССР, то с начала 1942 года пропаганда напрямую заговорила о защите европейцев от азиатских орд.

Потеряв в 1941 году львиную часть своих европейских территорий вместе с населением призывного возраста и по сути всю армию, советская власть вынуждена была затыкать дыры за счёт азиатской и кавказской части населения. Без минимальнейшей подготовки и без старших боевых наставников, которые благополучно пребывали в плену.

Выметались призывными комиссиями стар и млад, причём истощение людских ресурсов дошло до такой степени, что в 1944 году И. В. Сталин вынужден был принять постановление о приостановке призыва в ряде регионов Кавказа и Средней Азии, в частности особенно в Таджикстане!

Сволота всякая замалчивает неудобные факты, зато обвиняет гуманистический по сути жест И. В. Сталина в антирусизме.

И демагогически разглагольствует о более 50 % и прочая, прочая...

Что же. Значит, пока русские и евреи подъедались в добровольном плену, именно ваши диды ковали победу, хотя и против своей воли, да ещё и перепугали европейцев. А потом оставшиеся русские, которые подъедались в тылу, победно въехали в Берлин и присвоили победу.

[Zaman.]

28 минут назад, Сева ИМ сказал:

В наше время уже не было никакой идеологии

 

20 минут назад, Sumerkurt сказал:

Сволота всякая замалчивает неудобные факты

По словам авторов панорамы, они решили воссоздать малоизвестный, а до недавнего времени и довольно щекотливый факт из истории Великой Отечественной войны. Как известно, по официальной версии знамя Победы над цитаделью фашизма водрузили Егоров и Кантария. Они получили все почести, звезды Героев Советского Союза и благодарность Сталина.

Но на самом деле у этих знаменосцев были не менее героические предшественники. В частности, первыми до Рейхстага 30 апреля добрались бойцы разведгруппы под командованием Сорокина. Ворвавшись в здание со второго этажа, они в 14.25 развернули над городом самодельное красное знамя, сшитое из перины, обнаруженной ранее в доме Гиммлера. "Экспозиция изображает момент, когда бригада Сорокина подходит к Рейхстагу, - рассказал автор панорамы Дмитрий Поштаренко, - Сам Сорокин отстреливается вон там, у стены. На переднем плане - Григорий Булатов, несущий за пазухой знамя. Ему тогда было 19 лет. Рядом Виктор Кроваторов".

[Sumerkurt]

6 минут назад, TamaraG сказал:

Что же. Значит, пока русские и евреи подъедались в добровольном плену, именно ваши диды ковали победу, хотя и против своей воли, да ещё и перепугали европейцев. А потом оставшиеся русские, которые подъедались в тылу, победно въехали в Берлин и присвоили победу.

В Берлин первыми въехала азербайджанская дивизия, кстати, а не русская)

[TamaraG]

9 минут назад, Sumerkurt сказал:

В Берлин первыми въехала азербайджанская дивизия, кстати, а не русская)

Да что уж там. Фронты были украинские, белорусские, даже волховский фронт был. Значит воевали украинцы, белорусы, волхвы и те воевали. Какие уж тут русские дивизии. Разве Берлин не поляки брали?

А русские взяли и присвоили. И теперь носятся с неправильными ленточками. УжОс.

Edited May 6, 2017 by TamaraG

[Alpinist]

56 минут назад, karakanda сказал:

Вы не так поняли , я с грузинами сравнивал .

Наверняка Сталин с Берией оберегали свой народ , а наших вели как на убой .

Там почти столько же полегло как наших. Еще в школе историю Грузии проходили и там указывали от 350 000 погибших, а ушло 600 000 или чуть больше

[TamaraG]

9 минут назад, Alpinist сказал:

Там почти столько же полегло как наших. Еще в школе историю Грузии проходили и там указывали от 350 000 погибших, а ушло 600 000 или чуть больше

Грузины в массовом сознании, в том числе россиян, очень искренно и достоверно представлено и истории ВОВ (Отец солдата, Мимино (воспоминание о боевом товарище, который оказался просто однофамильцем)).

[engeneer]

56 минут назад, Сева ИМ сказал:

Что за глупости Вы говорите? Страну развалили изнутри, сначала поломав идеологию. В наше время уже не было никакой идеологии. Гребанный Горбач пришел и сказал че вы такие серые сидите? Хотите жить лучше делай те как я скажу. А средняя масса людей политически не образованна. Они и не должна быть такой. Как нам сказали так мы и делали. Нам сказали что СССР сосет вашу кровь мы и поверили.

Кстати мне в то время было 13-15 лет.

Почему же вы тогда судите о том времени если вам тогда было всего 13-15?

Тем более будучи политически необразованной?

[Аквилон]

как 9 мая , так столько провокационныых тем - одна за другой.
И все начинают хитро так , сперва отдают дань уважения погибшим, а потом начинают потихонечку так обсирать.

В середине статьи уже не стесняясь, гадят, а в конце как бы подытоживая, снова отдают дань уважения погибшим и напоследок опять пнут СССР)

Это что, все один и тот же автор пишет?)

[Аквилон]

1 час назад, садака сказал:

Ничего плохого нет в том, что люди гордятся историей и победой своих предков, передают фронтовые истории, рассказанные лично участниками событий из поколения в поколение.И масштабность этому придают ,чтоб это знали и будущие поколения, и это правильно.

Вы все правильно сказали . тут все просто и ясно  А когда столько много слов и столько много тем - сразу ясно, откуда ветер дует.

[elmundo]

41 минуту назад, Zaman. сказал:

По словам авторов панорамы, они решили воссоздать малоизвестный, а до недавнего времени и довольно щекотливый факт из истории Великой Отечественной войны. Как известно, по официальной версии знамя Победы над цитаделью фашизма водрузили Егоров и Кантария. Они получили все почести, звезды Героев Советского Союза и благодарность Сталина.

Но на самом деле у этих знаменосцев были не менее героические предшественники. В частности, первыми до Рейхстага 30 апреля добрались бойцы разведгруппы под командованием Сорокина. Ворвавшись в здание со второго этажа, они в 14.25 развернули над городом самодельное красное знамя, сшитое из перины, обнаруженной ранее в доме Гиммлера. "Экспозиция изображает момент, когда бригада Сорокина подходит к Рейхстагу, - рассказал автор панорамы Дмитрий Поштаренко, - Сам Сорокин отстреливается вон там, у стены. На переднем плане - Григорий Булатов, несущий за пазухой знамя. Ему тогда было 19 лет. Рядом Виктор Кроваторов".

 

[Сева ИМ]

11 минуту назад, engeneer сказал:

Почему же вы тогда судите о том времени если вам тогда было всего 13-15?

Тем более будучи политически необразованной?

Когда пришел Горбачев мне было 12 лет. Я видела как разваливается Союз. Я делаю выводы уже с высоты своих лет. Тогда я всего этого понимать не могла.

И да, мои родители были намооооого старше меня, я позний ребенок. Так вот, я имела возможность знать как они жили, чему верили и к чему стремились.