Группа российских блогеров и журналистов оскорбили Азербайджан

[Данило]

12 минуты назад, Cars сказал:

 

верно! Но с маленькой поправкой - "после предпринятых действий", потому что КОНКРЕТНЫХ ОБОСНОВАННЫХ обвинений пока не было. Этот момент уже обсуждался в соседней теме. Ни Лапшин, ни его адвокат Чернин пока не знают в чем конкретно обвиняют Лапшина:

 

 

Я думаю, что затяжка из-за того, что решается, какое обвинение выдвинуть. Потому что это очень щепетильный вопрос. Неправильное обвинение и можно надолго сесть в лужу. Опозориться. Поэтому обвинение нужно такое, чтобы и невозможно было особо придраться и чтобы по нему можно было оформить какой-нибудь реальный срок.

[2si]

В 19.03.2017 в 15:41, 164870_1451192912 сказал:

Мне интересно куда наши пвошники смотрят? Почему воздушные суда летящие в Карабах не сбиваются а спокойно дрейфуют между Ереваном и Ханкянди?

 Ona, qağa, göt lazımdır. O da bizdə yoxdur. Elə dildə basıb-bağlaya bilirik

[usher]

6 минут назад, Shtoltc сказал:

Человек видит то, что ему хочется видеть.  Мы считаем Карабах наш, армяне считают Карабах армянский.

Мне хочется видеть, что в Карабахе живут армяне, а не азербайджанцы? Мне хочется, чтоб я не мог поехать в Шушу? Это мне хочется, или это факт?

[Shtoltc]

Только что, usher сказал:

Мне хочется видеть, что в Карабахе живут армяне, а не азербайджанцы? Мне хочется, чтоб я не мог поехать в Шушу? Это мне хочется, или это факт?

Я по моему написал достаточно понятно. Будете армянином увидите Карабах армянским. 

[usher]

8 минут назад, Данило сказал:

Я думаю, что затяжка из-за того, что решается, какое обвинение выдвинуть. Потому что это очень щепетильный вопрос. Неправильное обвинение и можно надолго сесть в лужу. Опозориться. Поэтому обвинение нужно такое, чтобы и невозможно было особо придраться и чтобы по нему можно было оформить какой-нибудь реальный срок.

Ну да. Весь Минюст забросил все дела и копается в законах, ищет статью против Лапшина. А тогда зачем его сюда притащили, если даже подходящей статьи не было?

[usher]

2 минуты назад, Shtoltc сказал:

Я по моему написал достаточно понятно. Будете армянином увидите Карабах армянским. 

Вопрос не во мне. Вопрос в том, чьим его видят американцы, русские и немцы.

[Cars]

26 minutes ago, usher said:

А что, комичные решения у нас так редко происходят?

 

помню одну ну очень КОМИЧНУЮ ситуацию когда наша аналогоолмайан прокуратура забыла поставит печать на бланке запроса на арест Расула Гулиева  

[Shtoltc]

Только что, usher сказал:

Вопрос не во мне. Вопрос в том, чьим его видят американцы, русские и немцы.

 Мы обсуждали лично ваши наблюдения. Я с вашим наблюдением не согласен. 

[usher]

1 минуту назад, Shtoltc сказал:

 Мы обсуждали лично ваши наблюдения. Я с вашим наблюдением не согласен. 

То есть Вы заметили, что от моего наблюдения ускользнуло отсутствие в Карабахе армян и присутствие в нем азербайджанцев? Согласен, это мое личное наблюдение. Возможно, все наоборот, как Вы видите.

[ulika]

50 минут назад, Smalltalk сказал:

Карабахский вояж «отбросов российского общества»  

 https://azeri.today/articles/3714/

Про ,,российские отбросы"-из 10 блоггеров всего один с Российским,и один с Российско-Израильским гражданством.

[Shtoltc]

Только что, usher сказал:

То есть Вы заметили, что от моего наблюдения ускользнуло отсутствие в Карабахе армян и присутствие в нем азербайджанцев? Согласен, это мое личное наблюдение. Возможно, все наоборот, как Вы видите.

 Давайте закончим никчемный разговор.

[usher]

6 минут назад, Cars сказал:

 

помню одну ну очень КОМИЧНУЮ ситуацию когда наша аналогоолмайан прокуратура забыла поставит печать на бланке запроса на арест Расула Гулиева  

Это был самый несмешной случай.

[usher]

Только что, Shtoltc сказал:

 Давайте закончим никчемный разговор.

Я Вас к нему приглашал?

[Shtoltc]

Только что, usher сказал:

Я Вас к нему приглашал?

 ))) Досвидос.

[ulika]

10 минут назад, usher сказал:

Вопрос не во мне. Вопрос в том, чьим его видят американцы, русские и немцы.

Боюсь,большинство из них(народ)вообще ничего про это не знает и не видит.А вопрос в том,руководство какой страны сможет когда-нибудь договориться с этими странами(руководством) и сдвинуть вопрос из теории к практике.

[usher]

1 минуту назад, ulika сказал:

Боюсь,большинство из них(народ)вообще ничего про это не знает и не видит.А вопрос в том,руководство какой страны сможет когда-нибудь договориться с этими странами(руководством) и сдвинуть вопрос из теории к практике.

Какое там договориться? Проехали...

[ulika]

2 минуты назад, usher сказал:

Какое там договориться? Проехали...

ужасно,если так...

[Данило]

38 минут назад, usher сказал:

Ну да. Весь Минюст забросил все дела и копается в законах, ищет статью против Лапшина. А тогда зачем его сюда притащили, если даже подходящей статьи не было?

 Так старшой приказал. Или почему мы до сих пор не знаем четко статьи по которой его обвиняют? То ли оскорблегие, то ли призывы против государства, то ли нарушение гос границы: итд. Или Вы точно уже знаете статью?

[Cars]

38 minutes ago, Данило said:

Я думаю, что затяжка из-за того, что решается, какое обвинение выдвинуть. Потому что это очень щепетильный вопрос. Неправильное обвинение и можно надолго сесть в лужу. Опозориться. Поэтому обвинение нужно такое, чтобы и невозможно было особо придраться и чтобы по нему можно было оформить какой-нибудь реальный срок.

 

полностью согласен!

предварительное обвинение (в декабре 2016) было в том, что Лапшин пересек охраняемую границу с Арменией в Лачинском районе. Второе - призыв нарушать "Закон АР об оккупированных территориях".

 

В первом случае трудность в том, что граница в Лачине не является охраняемой погранвойсками АР (согласно "Закону о гос. границе АР" гос.границу охраняют только погранвойска). Поэтому предъявлять ему статью УК АР 318.2 никак не получится (это статья только об ОХРАНЯЕМОЙ границе).

 

Второе обвинение имеет слабость в том, что:

1) "нарушить Закон АР об оккупированных территориях" - это был не призыв ко всем, а ЛИЧНОЕ намерение, что по сути не является преступлением

2) "Закон АР об оккупированных территориях" - такого закона у Азербайджана вообще нет, в СНГ он есть только у Грузии, там за нарушение НЕохраняемой границы (в оккупированной зоне) берут штраф 150 долларов США.

[Cars]

12 minutes ago, Данило said:

 Так старшой приказал. Или почему мы до сих пор не знаем четко статьи по которой его обвиняют? То ли оскорблегие, то ли призывы против государства, то ли нарушение гос границы: итд. Или Вы точно уже знаете статью?

 

статьи известны, но нет причин для этих статей. В соседней теме я выставлял точный перевод предварительного обвинения с сайта ген-прокуратуры:

On 11.03.2017 at 1:05 AM, Cars said:

перевод инфы из http://www.genprosecutor.gov.az/az/news/5/1518?/az/ 

 

2016-12-16
Пресс-служба Генеральной прокуратуры Азербайджанской Республики

Александр Лапшин, являющийся гражданином различных государств, вступивший в преступную связь по предварительному сговору с другими лицами, проживающими на оккупированных вооруженными силами Армении территориях Азербайджанской Республики, грубо нарушив требования законов Азербайджанской Республики «О государственной границе Азербайджанской Республики», «О паспортах», без соответствующих документов пересек охраняемую границу Азербайджанской Республики, минуя контрольно-пропускные пункты в апреле 2011 года и октябре 2012 года проник на оккупированные территории в целях пропаганды на международном уровне незаконного режима, отметив на принадлежащей ему странице в социальных сетях в интернете «http//puerrtto.livejournal.com» среди посещенных им стран Нагорный Карабах, как независимое государство, наряду с Азербайджаном и Арменией, а также поддержав в своих обращениях 6 апреля и 29 июня 2016 года «независимость» режима, действующего на незаконно оккупированных территориях, озвучил открытые призывы к расчленению признанной на международном уровне территориальной целостности Азербайджанской Республики.

 

Вследствии наличия в действиях А.Лапшина открытых антигосударственных призывов и осуществления незаконного пересечения государственной границы, в Следственном управлении по тяжким преступлениям Генеральной прокуратуры по факту возбуждено уголовное дело по статьям 281.2 (открытые призывы, направленные против государства) и 381.2 (незаконное пересечение государственной границы Азербайджанской Республики) Уголовного Кодекса Азербайджанской Республики, в отношении него был объявлен межгосударственный розыск.

 

В результате мероприятий, проведенных правоохранительными органами Республики Беларусь, А.Лапшин задержан. В настоящее время предпринимаются необходимые меры по экстрадиции А.Лапшина в Азербайджанскую Республику.
 

перевод частично заимствован из http://azertag.az/ru/xeber/Generalnaya_prokuratura_Provodyatsya_mery_po_ekstradicii_Aleksandra_Lapshina_v_Azerbaidzhan-1019952

[Данило]

5 минут назад, Cars сказал:

 

статьи известны, но нет причин для этих статей. В соседней теме я выставлял точный перевод предварительного обвинения с сайта ген-прокуратуры:

 

 

Вот и думают. Взвешивают варианты.

[Offroader]

On Sunday, March 19, 2017 at 6:57 AM, GAPAZ said:

Если ради каждого дегенерата открывать темы, то никакого Диспута не хватит. Не тратьте ваше драгоценное время на эту шваль.  

Наш МИД внесет их в свой список,  дальше посмотрим что будет ))

[Cars]

35 minutes ago, Offroader said:

Наш МИД внесет их в свой список,  дальше посмотрим что будет ))

 

сразу возникает вопрос, в какой "свой список"?

1) список персон нон-грата (которым запрещен въезд в АР)

2) "черный список" (термин придуман местной желтой прессой)

3) список иностранных граждан, нелегально посетивших оккупированные территории АР

 

и сразу второй вопрос - какие цели преследуются при составлении списка?

[usher]

2 часа назад, Данило сказал:

 Так старшой приказал. Или почему мы до сих пор не знаем четко статьи по которой его обвиняют? То ли оскорблегие, то ли призывы против государства, то ли нарушение гос границы: итд. Или Вы точно уже знаете статью?

Знаю. За оскорбление юзеров нашего форума.

[usher]

48 минут назад, Cars сказал:

 

сразу возникает вопрос, в какой "свой список"?

1) список персон нон-грата (которым запрещен въезд в АР)

2) "черный список" (термин придуман местной желтой прессой)

3) список иностранных граждан, нелегально посетивших оккупированные территории АР

 

и сразу второй вопрос - какие цели преследуются при составлении списка?

Идиотские. Какие еще цели могут преследоваться? Мы пытаемся заставить кого-то не ехать в Карабах, который интересен в мире только тем, что мы пытаемся заставить их туда не ехать, под угрозой того, что мы не впустим их в Азербайджан, который менее популярен, чем Северная Корея. 

 

[ulika]

52 минуты назад, Cars сказал:

 

сразу возникает вопрос, в какой "свой список"?

1) список персон нон-грата (которым запрещен въезд в АР)

2) "черный список" (термин придуман местной желтой прессой)

3) список иностранных граждан, нелегально посетивших оккупированные территории АР

 

и сразу второй вопрос - какие цели преследуются при составлении списка?

Разве это не один список? Черный,для персон нон-грата,которые нелегально посетили ок.территории.Те,кто в списке-не имеют права посещать Азербайджан .

[Cars]

3 hours ago, ulika said:

Разве это не один список? Черный,для персон нон-грата,которые нелегально посетили ок.территории.Те,кто в списке-не имеют права посещать Азербайджан .

 

ну я так понял "черного списка" вообще не существует. Как я постил выше это выдумка желтой прессы.

Список нон-грата даже если есть, то он пуст. Есть список "посетивших оккупированные территории". Цель этого списка конкретно мне не ясна. Видимо цель этого списка должна быть определена Законом об оккупированных территорий, но этого закона нет (может даже к лучшему). Тогда не ясно юридическое значение этого списка.

[ulika]

5 минут назад, Cars сказал:

 

ну я так понял "черного списка" вообще не существует. Как я постил выше это выдумка желтой прессы.

Список нон-грата даже если есть, то он пуст. Есть список "посетивших оккупированные территории". Цель этого списка конкретно мне не ясна. Видимо цель этого списка должна быть определена Законом об оккупированных территорий, но этого закона нет (может даже к лучшему). Тогда не ясно юридическое значение этого списка.

Слышала,что те,кто посещает территорию попадают в список граждан,которым запрещен въезд в страну.Что-то вроде санкций.И если человек въезжает без разрешения страны,то нарушает закон и попадает под статью.

Edited March 21, 2017 by ulika

[ulika]

В ЧЕМ АЗЕРБАЙДЖАН ОБВИНЯЕТ ЛАПШИНА?

Основанием для задержания Лапшина стали две статьи Уголовного кодекса Азербайджана:

— 318.2 («Пересечение государственной границы Азербайджана без установленных документов или вне контрольно-пропускного пункта государственной границы, совершенное группой лиц по предварительному сговору»);

— 281.2 («Публичные призывы к насильственному захвату власти, насильственному удержанию власти или насильственному изменению конституционного строя либо нарушению территориальной целостности Азербайджана, а равно распространение материалов такого содержания, совершенные неоднократно или группой лиц»).

 

[ulika]

 

Всех людей, которые посещают Карабах без разрешения Баку, МИД Азербайджана включает в «черный список». Эти люди больше не имеют права въезжать на территорию Азербайджана, только если не принесут властям официальные извинения. В списке много журналистов и международных наблюдателей, политиков и знаменитостей. Туда же был включен Саша Лапшин.

Несмотря на это Лапшин в последние пару лет несколько раз въезжал на территорию Азербайджана по украинскому паспорту. В «черном списке» он зарегистрирован как «Александр», а в украинском паспорте — «Олександр». Поэтому система не опознала его как одного и того же человека.
 

«Когда в 2012 году Азербайджан внес меня в список лиц, посетивших Карабах, и в наказание запретил въезд в их страну, я сказал: "Болваны выставляют дураками целый азербайджанский народ, но я играть в их игры не буду и найду способ снова приехать в прекрасный Баку и встретиться с моими азербайджанскими друзьями". Дважды приезжал в Азербайджан уже будучи в этом списке...».

Пост puerrtto «Игра в лиге чемпионов: Республика Азербайджан против Саши Лапшина, счет 1:0 в пользу блогера!» (доступ закрыт)

СМИ Азербайджана сообщают, что именно эти поездки стали поводом для объявления Лапшина в международный розыск за нарушение азербайджанских законов.

 

ЧТО ГРОЗИТ ЛАПШИНУ ПОСЛЕ ЭКСТРАДИЦИИ?

Sputnik указывает, что в Азербайджане Лапшину грозит до 8 лет лишения свободы. 
 

«Согласно статье 281.2 УК АР, публичные призывы, направленные против государства, наказываются лишением свободы на срок от 5 до 8 лет, а по статье 318.2 УК АР незаконное пересечение государственной границы Азербайджанской Республики наказывается лишением свободы сроком до пяти лет. Согласно процессуальному законодательству Азербайджана, при назначении меры наказания сроки по статьям не суммируются, в расчет принимается максимальный размер наказания».

Sputnik Азербайджан

(Это из блога Варламова)

[MIR AGA]

если и были договоренности по лапшину, то теперь после этой выходки вышеуказанных джиндыров лапшин конкретно влип и все договоренности потеряли свою силу.

 

все в плюсе, только олександр в пролете.

 

[Offroader]

6 hours ago, Cars said:

 

сразу возникает вопрос, в какой "свой список"?

1) список персон нон-грата (которым запрещен въезд в АР)

2) "черный список" (термин придуман местной желтой прессой)

3) список иностранных граждан, нелегально посетивших оккупированные территории АР

 

и сразу второй вопрос - какие цели преследуются при составлении списка?

Скорее 3ий вариант. Но в реальности в виртуальный список, откуда имена удаляются за 1 символическое письмо. 

[Cars]

53 minutes ago, Offroader said:

Скорее 3-ий вариант. Но в реальности в виртуальный список, откуда имена удаляются за 1 символическое письмо. 

 

верно, есть такой список в МИД. Но он чисто информационный, т.е. юридически никакой силы не имеет. Другими словами, этот список не может сам по себе ограничивать въезд упомянутых в нем лиц. Это ОФИЦИАЛЬНОЕ мнение юристов, озвученное в местных СМИ.

 

я к тому, что одно из обвинений Лапшину было то, что он зная о запрете въезда, сознательно обманул пограничников в июне 2016. Но эксперты-юристы из Азербайджана через местные СМИ указали, что этот список не ограничивает въезд и поэтому нельзя считать, что Лапшин обманул пограничников.

[МИВ]

14 минуты назад, Cars сказал:

 

 

я к тому, что одно из обвинений Лапшину было то, что он зная о запрете въезда, сознательно обманул пограничников в июне 2016. Но эксперты-юристы из Азербайджана через местные СМИ указали, что этот список не ограничивает въезд и поэтому нельзя считать, что Лапшин обманул пограничников.

Ну как обманул? Украинский паспорт у него законный, имя Олександр написано согласно правилам украинского языка. Если его пропустили, значит никого он не обманул. 

[asiliya]

Что ожидать от человека чья фамилия " носик ". Хотя учитывая что он так облизывает армянский зад фамилия его давно должна была смениться на " носян"

[I T man]

В 19 марта 2017 г. в 03:16, Smalltalk сказал:

Ряд российских блогеров и журналистов направляются в Нагорный Карабах. Среди них Антон Носик, Антон Меркуров, Светлана Большакова и ряд других блогеров и журналистов, чьи имена пока не называются.

Сегодня они прилетели в Ереван. Планируется, что 19 марта они из столицы Армении отправятся на оккупированные территории Азербайджана. Носик перед вылетом из Москвы оставил провокационную запись в своем блоге, оскорбив Азербайджан.

«Утром еду в «Нагорно-Карабахскую Республику» она же древний армянский Арцах, - написал блогер. - Есть мнение, что всякий, кто туда въезжает, нарушает территориальную целостность Азербайджана. Меня это не смущает, потому что само существование Азербайджана в качестве суверенного государственного образования я считаю досадной исторической ошибкой и недоразумением. Нынешняя дремучая, клептократическая диктатура, где людоеда Рамиля Сафарова считают национальным героем, а блогера Лапшина — опасным государственным преступником, ничем не заслужила, чтобы я учитывал ее мнение о «правильных» границах.

Единственной причиной затянувшегося пребывания этой страны на картах мира были и остаются углеводороды. Нефть и газ составляют 88,2% азербайджанского экспорта. И экстрадиция Лапшина из Минска, и триумфальное освобождение душегуба Сафарова из венгерской тюрьмы — сделки, оплаченные нефтедолларами.

Что останется от Азербайджана, когда эти шальные деньги закончатся? Поживем - увидим. Ждать осталось не очень долго.

Пока интересный вопрос другой: что б вы посоветовали мне обязательно посмотреть в Арцахе за ближайшую пару дней? И с каких точек там стоит пополнять мою коллекцию живописных панорам?».

По сообщениям армянских СМИ, нынешняя поездка организована в знак протеста против ареста и экстрадиции блогера Александра Лапшина.

https://haqqin.az/news/95260

Эй вы блогеры е....е а кто вы вообше такие?А кому ваше мнениято нужны.!?!а кто вообще ваше мнениято спрашивает?!Придет и ваше время,в тюрмах сгниете.Твари

[sirius191]

On 19.03.2017 at 1:57 PM, GAPAZ said:

Если ради каждого дегенерата открывать темы, то никакого Диспута не хватит. Не тратьте ваше драгоценное время на эту шваль.  

 

хорошо написали 👍

 

одним словом п....х йейибляр большой ложкой

[Pasha974]

Вы всё ещё тратите время на обсуждение поступков дегенератов?))) 

[shock]

К армянам только dolboeb может поехать

http://lurkmore.so/images/b/b8/Dolboeb.jpg

[Rustaveli]

В Sunday, March 19, 2017 в 18:37, salimov1982 сказал:

 

Антисемитизм не надо пропагандировать, это играет прежде всего на руку таким как Носик...

 Толерастия тоже облажалась, никакого антисемитизма, у мрази нации нет.