Дело Лапшина - пойти на уступку или проявить твердость?

[Neil Young]

5 minutes ago, МИВ said:

Я вот читаю комментарии и не пойму, что в Азербайджан легко въехать по поддельным документам? Что на границе вообще никакого контроля? Купил за 150 долларов паспорт и вперед в Азербайджан? Как так?  

Вьехал он через Грузию с украинским паспортом, там имя Александр было на украинский лад Олександр. Ну и система не отреагировала. Теперь наверное разобрались с этим.

[МИВ]

1 час назад, basir сказал:

разве сосо чиновник?  я считаю что если есть закон то по нему должны судить всех а не только некоторых   

хотя о чем я говорю? тысячи людей в азербайджане сидят ни за что

Это верно и справедливо. А то нашли козла отпущения. Судить надо всех без исключения, в том числе граждан США, ЕС и Канады. Занесли в ЧС, подали в Интерпол запрос на розыск, выдали, суд, срок без каких-либо извинений и блата. Тогда я буду полностью поддерживать позицию Азербайджана в этом вопросе. 

 

http://www.mfa.gov.az/files/file/Updated_07.12.2016.pdf

 

Смотрю в списке граждане Австралии, Канады, США, ЕС, той же Беларуси. Почему они до сих пор на свободе? 

[МИВ]

8 минут назад, Neil Young сказал:

Вьехал он через Грузию с украинским паспортом, там имя Александр было на украинский лад Олександр. Ну и система не отреагировала. Теперь наверное разобрались с этим.

У нас имена, распространенные в Украине,  пишутся на украинский лад. Александр - ОЛександр, Дмитрий -Дмитро, Владимир -Володимир, Николай- Микола. Это не нарушение закона. Можно оставить вариант имени на русском. 

Edited February 8, 2017 by МИВ

[Neil Young]

1 minute ago, МИВ said:

У нас имена, распространенные в Украине,  пишутся на украинский лад. Александр - ОЛександр, Дмитрий -Дмитро, Владимир -Володимир, Николай- Микола. Это не нарушение закона. Можно оставить вариант имени на русском. 

Это вы к ним уже адресуйте.

[МИВ]

2 минуты назад, Neil Young сказал:

Это вы к ним уже адресуйте.

Просто выше писали, что Лапша купил украинский паспорт за 150 дол. и въехал в Азербайджан. Вопрос. Что в Азербайджан легко въехать по поддельным документам? Подделку же легко пробить в системе, тем более за 150 дол. 

[Neil Young]

Just now, МИВ said:

Просто выше писали, что Лапша купил украинский паспорт за 150 дол. и въехал в Азербайджан. Вопрос. Что в Азербайджан легко въехать по поддельным документам? Подделку же легко пробить в системе, тем более за 150 дол. 

Не знаю что там и как. Допускаю что на границе с Грузией контроль мог быть ослабленным. Но это только мои догадки.

[VisitAzerbaijan]

урок Лапшина:
 будь блогерром но не нарушай законов и не оскорбляй никого - мало ли... а он не понял...он знаете как кто был: какв кавказской пленнице: а одна птичка решила лететь к солнцу и летела  всэ више и више пока не обожгла себе крылья и не упала на дно самого глубокого в мире ущелья:)

[PIO-DEDE]

Странно, но граждан Армении которые посещают Карабах не добавляют в черный список и не подают в интерполовский розыск. Получается что только армянские граждане могут попасть в Карабах.

Азербайджанский гражданин тоже не может туда попасть потому что разрешения не выдают. А если попытаться зорнан туда попасть - посадят.

[oktay_n]

8 часов назад, basir сказал:

Сосо был в карабахе? был Лапшин был в карабахе был

почему Сосо после этого приезжал в Баку и пел чтобы заработать деньги Азербайджанцев и никто его не арестовал

Надо дать шанс Лапшину привезут в Баку пусть споет

 

 

Точно, пусть споёт а потом отпустить.

[Arakhnid]

Вообще-то, Нагорный Карабах в разное время посещали и попали в черный список более известные и влиятельные люди из других государств, но смелости хватило только на какого то вшивого блогера.

[Z&S]

3 часа назад, PIO-DEDE сказал:

Странно, но граждан Армении которые посещают Карабах не добавляют в черный список и не подают в интерполовский розыск. Получается что только армянские граждане могут попасть в Карабах.

Азербайджанский гражданин тоже не может туда попасть потому что разрешения не выдают. А если попытаться зорнан туда попасть - посадят.

Граждане Армении находятся вне правового пространства АР как граждане воюющего с нами государства. То есть они все уже априори в чёрном списке.

[Z&S]

А на вопрос ТС я бы ответил так: Нужно проявить твёрдость и пойти на уступку. Если Армения так впрягается за Лапшина, можно обменять его на наших заложников, которых они держат у себя. Тем более, что один из них - гражданин России.

[oktay_n]

Какой пиар мы ему сделали, теперь его знают как минимум президенты Азербайджана, Израиля, России, Украины, Беларуси, и других стран, а про всякие правозащитные организации и не говорю. 

[usher]

39 минут назад, Z&S сказал:

Граждане Армении находятся вне правового пространства АР как граждане воюющего с нами государства. То есть они все уже априори в чёрном списке.

Тогда нужно обратиться в Интерпол, чтобы он отыскивал по всему миру граждан Армении и содействовал их экстрадиции в Азербайджан.

[Z&S]

12 минуты назад, usher сказал:

Тогда нужно обратиться в Интерпол, чтобы он отыскивал по всему миру граждан Армении и содействовал их экстрадиции в Азербайджан.

Не нужно заниматься эквилибристикой. Нахождение в чёрном списке означает запрет на въезд, а не уголовное преследование. Лапшина привлекли не за посещение Арахнидии, а за активную пропаганду.

[Cars]

1 hour ago, Arakhnid said:

Вообще-то, Нагорный Карабах в разное время посещали и попали в черный список более известные и влиятельные люди из других государств, но смелости хватило только на какого то вшивого блогера.

 

"черный список" не является списком для уголовного преследования. Он только ограничивает въезд в страну. Это утверждение МИД АР,

[usher]

7 минут назад, Z&S сказал:

Не нужно заниматься эквилибристикой. Нахождение в чёрном списке означает запрет на въезд, а не уголовное преследование. Лапшина привлекли не за посещение Арахнидии, а за активную пропаганду.

Все почти граждане Армении занимаются такой пропагандой. А мы почему-то занялись именно Лапшиным. Или, например, недавно прошла информация, что на КВН в России приехала команда "НКР" и подняла там соответствующий флаг. Мы уже обратились в Интерпол, чтобы разыскать их и экстрадировать в Баку (не пишу в Азербайджан, поскольку в Азербайджане они, вероятно, и так постоянно проживают)?

[Адонирам]

1 час назад, Arakhnid сказал:

Вообще-то, Нагорный Карабах в разное время посещали и попали в черный список более известные и влиятельные люди из других государств, но смелости хватило только на какого то вшивого блогера.

И я больше чем уверен, что Батька сдал его не за просто так....

[Cars]

14 minutes ago, Z&S said:

Не нужно заниматься эквилибристикой. Нахождение в чёрном списке означает запрет на въезд, а не уголовное преследование. Лапшина привлекли не за посещение Арахнидии, а за активную пропаганду.

 

о какой пропаганде идет речь? В блоге про Азербайджан Лапшин пишет, что Азербайджан более цивилизованная страна, чем Армения. В блоге про НК открыто игнорирует силовые структуры "НКР" и пишет о коррупции.

Лапшина посадили за жесткую критику нескольких чиновников из МИДа и КГБ, которые угрожая требовали стереть блоги про НК. (здесь один юзер давал ссылку на оскорбительные высказывания в отношении этих чиновников)

Edited February 9, 2017 by Cars

[MIR AGA]

1 час назад, Arakhnid сказал:

Вообще-то, Нагорный Карабах в разное время посещали и попали в черный список более известные и влиятельные люди из других государств, но смелости хватило только на какого то вшивого блогера.

если бы не арестовали бы, то такие как вы писали бы здесь смелости не хватило даже на какого-то вшивого блогера?

[ATA1]

этот человек мне лично очень не нравится, но абсолютно не врубаюсь за что что взяли. Как я думаю и многие правовые организации тоже не поймут. Он посещал Карабах- таких не мало. Он критиковал руководство- таких тоже полно. Он смог нарушить границу. Почему у нас это оказалось возможно? Лучше охраняйте. Сделать выводы и усилить контроль. Через Интерпол. Экстрадиция. Че он такого сделал то? Неуважительно отозвался об Азербайджане? В своем блоге повторил что ему порассказали в Карабахе.  За это судят?

Может я чего то не знаю? 

Edited February 9, 2017 by ATA1

[obozrevatel]

18 minutes ago, ATA1 said:

этот человек мне лично очень не нравится, но абсолютно не врубаюсь за что что взяли. Как я думаю и многие правовые организации тоже не поймут. Он посещал Карабах- таких не мало. Он критиковал руководство- таких тоже полно. Он смог нарушить границу. Почему у нас это оказалось возможно? Лучше охраняйте. Сделать выводы и усилить контроль. Через Интерпол. Экстрадиция. Че он такого сделал то? Неуважительно отозвался об Азербайджане? В своем блоге повторил что ему порассказали в Карабахе.  За это судят?

Может я чего то не знаю? 

Он пересёк её с территории Армении. несмотря на предепреждение нарушил её во второй раз и собирался совсем недавно сделать это на арендованной машине в теритий раз. Кроме того, он публично выссказывался за признание независимости НК от Азербайджана. Так что, судят за дело. Но проблема в том, что у нас очень избирательно относятся к наказанию за это преступление. Вот к примеру Сосо. Он въежал на оккупированные территории, но потому что он друг вечно подающего надежды молодого певца Эмина, его не только не судили, но даже пустили провести концерт в Баку. Такая избирательность не делает чести нашим властям. Вообще, многие действия властей не делают ей чести.

[operator82]

6 часов назад, Turan_04 сказал:

странная ситуация получается. из новостей СМИ передают, что не Израиль и не Россия особо не проявили желания экстрадировать в свои страны этого бедолагу горе блогера. 

видимо Alllahın bəlası всем до черти надоел. или ошибаюсь?)

Совершенно верно, причем больше всех *опу рвут его покровители из Еревана? Почему его защитником стал адвокат гражданин Армении? Не потому ли под видом независимости этого колхозного анклава армян в Карабахе они прикрывают откровенную оккупацию. Как эти носатые мерзавцы любят строить из себя поборников прав человека когда у самих рыло в пуху? 

[Aladnada]

Из этой ситуации ,я сделал вывод, ишто, являться гражданина сразу трех стран, оченьма плохо. потому ишто, русские говорят, пускай евреи вмещаются, евреи думаю пускай украинцы и русские вмещаются, украинцы, думают пускай русские и евреи вмещаются, и на деле получается, что всем как-то все равно. Вот в этом и есть плохо, быть гражданина сразу трех стран. Он думал, что будет тройная защита, а оказалось, что вообще никакой. Лукашенко, хароший чалавек, он доказал, что Алиев ,ему настоящий друг. 

 

[Aladnada]

Нужно, устроить над Лапшиной показательный суд, и тогда другим это будет примером.

[operator82]

8 минут назад, obozrevatel сказал:

Он пересёк её с территории Армении. несмотря на предепреждение нарушил её во второй раз и собирался совсем недавно сделать это на арендованной машине в теритий раз. Кроме того, он публично выссказывался за признание независимости НК от Азербайджана. Так что, судят за дело. Но проблема в том, что у нас очень избирательно относятся к наказанию за это преступление. Вот к примеру Сосо. Он въежал на оккупированные территории, но потому что он друг вечно подающего надежды молодого певца Эмина, его не только не судили, но даже пустили провести концерт в Баку. Такая избирательность не делает чести нашим властям. Вообще, многие действия властей не делают ей чести.

Нельзя все время уповать на власти а что предприняли граждане зрители , есть масса способов проявить гражданскую позицию. Говорят на концерте был аншлаг может это были поклонники из другой страны?

[Cars]

8 minutes ago, obozrevatel said:

Он пересёк её с территории Армении. несмотря на предепреждение нарушил её во второй раз и собирался совсем недавно сделать это на арендованной машине в теритий раз.

 

посещение НК (независимо от количеств) не является уголовно наказуемым преступлением. Согласно заявлению МИД, которое освещено местными СМИ, посещение НК грозит внесению в "черный список" и не допуску в Азербайджан через контролируемые границы. Лапшин дважды посещал НК - в 2011 и 2012, МИД АР это знал, но уголовное дело не возбудили. 

 

намерение посетить НК не является даже причиной внесения в "черный список".

 

8 minutes ago, obozrevatel said:

Кроме того, он публично выссказывался за признание независимости НК от Азербайджана.

 

наоборот, судя по блогам, Лапшин открыто заявлял, что не признает "НКР" как независимую страну, отказывался проходить регистрацию в "МИД НКР", вопреки запретам посещал зоны боевых действий и фотографировал Агдам. Всё это отражено в СМИ Азербайджана.

 

 

 

[obozrevatel]

Just now, operator82 said:

Нельзя все время уповать на власти а что предприняли граждане зрители , есть масса способов проявить гражданскую позицию. Говорят на концерте был аншлаг может это были поклонники из другой страны?

По поводу Сосо вы абсолютно правы. 

[Cars]

Just now, Aladnada said:

Нужно, устроить над Лапшиной показательный суд, и тогда другим это будет примером.

 

да, было бы отлично, если бы суд был открытым. Но я не думаю что на это пойдут. Лапшин безусловно виноват и заслуживает строгого наказания. Только пока не ясно за что.

[obozrevatel]

2 minutes ago, Cars said:

 

посещение НК (независимо от количеств) не является уголовно наказуемым преступлением. Согласно заявлению МИД, которое освещено местными СМИ, посещение НК грозит внесению в "черный список" и не допуску в Азербайджан через контролируемые границы. Лапшин дважды посещал НК - в 2011 и 2012, МИД АР это знал, но уголовное дело не возбудили. 

 

намерение посетить НК не является даже причиной внесения в "черный список".

 

 

наоборот, судя по блогам, Лапшин открыто заявлял, что не признает "НКР" как независимую страну, отказывался проходить регистрацию в "МИД НКР", вопреки запретам посещал зоны боевых действий и фотографировал Агдам. Всё это отражено в СМИ Азербайджана.

 

 

 

Вчера на фейсе выкладывались скриншоты с его постами. По ним не скажешь о его проазербайджанской позиции.

Edited February 9, 2017 by obozrevatel

[Cars]

Just now, obozrevatel said:

Вчера на файса выкладывались скриншоты с его постами.

 

вы про "шутку о 150 баксов"? Да там есть намерение посетить НК. Если само посещение не является уголовно наказуемым преступлением, то как намерение может быть уголовщиной?

 

Just now, obozrevatel said:

По ним не скажешь о его проазербайджанской позиции.

 

в блоге от  июня 2016 года он пишет, что Азербайджан более цивилизованная страна, чем Армения. Хвалит народ Азербайджана (я приводил цитаты). Не могу назвать это антиазербайджанской или проармянской позицией. 

[obozrevatel]

Just now, Cars said:

 

вы про "шутку о 150 баксов"? Да там есть намерение посетить НК. Если само посещение не является уголовно наказуемым преступлением, то как намерение может быть уголовщиной?

 

 

в блоге от  июня 2016 года он пишет, что Азербайджан более цивилизованная страна, чем Армения. Хвалит народ Азербайджана (я приводил цитаты). Не могу назвать это антиазербайджанской или проармянской позицией. 

Другие скрины были.

[operator82]

Только что, Cars сказал:

 

да, было бы отлично, если бы суд был открытым. Но я не думаю что на это пойдут. Лапшин безусловно виноват и заслуживает строгого наказания. Только пока не ясно за что.

Точно также думают армяне Карабаха которым вбили в головы что они не пришельцы на русских штыках, а коренные основатели этого края.

[Cars]

5 minutes ago, operator82 said:

Точно также думают армяне Карабаха

 

вы о каком моем утверждении? то что "суд должен быть открытым" или то что "Лапшин виноват и заслуживает строго наказания"?

Edited February 9, 2017 by Cars

[Cars]

12 minutes ago, obozrevatel said:

Другие скрины были.

 

может все-таки этот скрин? В СМИ был только один скрин "шутка о 150 баксах". Посмотрите в конце статьи:  http://www.1news.az/politics/20170208031503139.html

Edited February 9, 2017 by Cars

[Cars]

еще одна интересная статья про Лапшина:

«Продается блогер. Всего за 150 баксов», или Кое-что о «похождениях» Александра Лапшина

немного предвзятая и необъективная, но в целом интересная.

из статьи "... неприкрытая нахрапистость, наглость и хамство… "

- с этим не поспоришь ))

 

 

[ATA1]

http://www.interfax.ru/world/548972

Стали известны условия помилования экстрадированного в Баку Лапшина

Москва. 8 февраля. INTERFAX.RU - Гражданин России и Израиля, блогер Александр Лапшин, экстрадированный из Белоруссии в Азербайджан, может быть помилован указом президента Азербайджана и отпущен на свободу, сообщил "Интерфаксу" источник, знакомый с ситуацией.По информации источника, гражданин РФ и Израиля может быть помилован, если публично принесет извинения

"В ходе многосторонних переговоров о судьбе блогера в числе прочего рассматривался и вариант его помилования после публично принесенных извинений за нарушения законов Азербайджана", - сказал собеседник агентства.

Он отметил, что сразу после задержания в Минске Лапшина белорусскими властями по требованию Баку российские и израильские представители вели переговоры на предмет освобождения блогера, имеющего гражданство РФ и Израиля.

16 декабря 2016 года стало известно, что Лапшин был задержан в Белоруссии по требованию Азербайджана. В этой стране против блогера возбуждено уголовное дело по статьям 281.2 (неоднократные публичные призывы, направленные против государства) и 318.2 (незаконное пересечение государственной границы Азербайджана, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо с применением насилия или с угрозой его применения) Уголовного кодекса Азербайджана. Эти статьи предусматривают наказание в виде лишения свободы на сроки от 5 до 8 лет."Белорусская сторона проявила принципиальность и однозначно высказывалась за экстрадицию Лапшина, что и было сделано. Возможно, в качестве одного из условий выдачи фигурировал и вариант с помилованием после принесения извинений Азербайджану", - сказал источник.

По версии Баку, россиянин без получения официального разрешения азербайджанской стороны в апреле 2011 года и октябре 2012 года незаконно посещал Карабах. Кроме того, в своих обращениях от 6 апреля и 29 июня 2016 года Лапшин выступил с призывами признать независимость самопровозглашенного режима Нагорно-Карабахского региона.

 

[ATA1]

 

МИД Израиля прокомментировал выдачу блогера Лапшина Азербайджану

Израиль пристально следит за делом блогера Александра Лапшина, имеющего, помимо российского, гражданство еврейского государства, сообщил РИА Новости официальный представитель израильского МИД Эммануэль Нахшон.

Российско-израильский блогер Лапшин, экстрадированный из Минска по запросу Баку, во вторник вечером был доставлен в аэропорт Гейдара Алиева в сопровождении сотрудников генпрокуратуры Азербайджана. «Мы пристально следим за развитием дела господина Лапшина и находимся в контакте со всеми соответствующими сторонами по дипломатическим и консульским каналам», — сказал Нахшон.

Депутат Кнессета (парламента Израиля) Ксения Светлова, которая с самого начала включилась в борьбу за освобождение Лапшина, считает, что ситуация требует вмешательства на самом высоком уровне, вплоть до премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху.

«У нас есть близкие и тесные отношения с Азербайджаном. Я очень надеюсь, что те, кто должен вмешаться в эту ситуацию, имею в виду министров, возможно, даже премьер-министра, то есть самый высокий уровень, сделают это, пока не поздно. Потому что из того, что предъявляют Лапшину, получается, что ему грозит немалый тюремный срок — от пяти до семи лет. Этого ни в коем случае нельзя допустить», — сказала Светлова.

«Занимаясь этой историей, я нахожусь на связи с его семьей, с израильским МИД на протяжении почти двух месяцев с того момента, как он был задержан в Беларуси. Учитывая, что речь идет об израильском гражданине, который отслужил в армии, в боевых частях, я считаю, что Израиль должен нести ответственность за его жизнь и благополучие», — добавила израильский парламентарий.

Азербайджан, один из основных торгово-экономических и политических партнеров Израиля на постсоветском пространстве, считается главным поставщиком нефти в еврейское государство и крупным покупателем продукции его военно-промышленного комплекса. В конце прошлого года с визитом в Баку побывал израильский премьер Нетаньяху, отмечает агенетство Sputnik.

Ранее МИД России выступил с заявлением, выразив глубокое разочарование решением Минска, которое не соответствует духу союзнических отношений между РФ и Белоруссией. Баку обвиняет Лапшина в том, что он посещал территорию Нагорного Карабаха, который Азербайджан считает собственной территорией, и «пропагандировал сепаратистский режим».
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/02/08/mid-izrailya-prokommentiroval-vydachu-blogera-lapshina-azerbaydzhanu

 

Edited February 9, 2017 by ATA1

[Z&S]

2 часа назад, Cars сказал:

 

о какой пропаганде идет речь? В блоге про Азербайджан Лапшин пишет, что Азербайджан более цивилизованная страна, чем Армения. В блоге про НК открыто игнорирует силовые структуры "НКР" и пишет о коррупции.

Лапшина посадили за жесткую критику нескольких чиновников из МИДа и КГБ, которые угрожая требовали стереть блоги про НК. (здесь один юзер давал ссылку на оскорбительные высказывания в отношении этих чиновников)

Лапшина ещё не посадили - суд его ещё ждёт. То, что он не самый злостный нарушитель, ежу понятно. Почему прицепились к нему - потому что он слишком активно издевался над структурами АР, при попустительстве которых он, будучи уже в черном списке, смог приехать в АР (кто ж с этим спорит?), а также потому что оказалось возможным его взять. Напомню, что подобную операцию пытались провести со Стерлиговым, но он не дурак, чтобы выезжать из России, а РФ его не выдала. 

Нам нужен был прецедент, чтобы утереть нос армянам, и он удобно подвернулся под руку. Всё. 

Единственная страна, которая может заставить его выпустить, это Россия. Но Азербайджан может в ответ потребовать отпустить другого гражданина РФ, который сидит в армянской тюрьме.

[ATA1]

1 час назад, obozrevatel сказал:

Он пересёк её с территории Армении. несмотря на предепреждение нарушил её во второй раз и собирался совсем недавно сделать это на арендованной машине в теритий раз. Кроме того, он публично выссказывался за признание независимости НК от Азербайджана. Так что, судят за дело. Но проблема в том, что у нас очень избирательно относятся к наказанию за это преступление. Вот к примеру Сосо. Он въежал на оккупированные территории, но потому что он друг вечно подающего надежды молодого певца Эмина, его не только не судили, но даже пустили провести концерт в Баку. Такая избирательность не делает чести нашим властям. Вообще, многие действия властей не делают ей чести.

Я его не в коей мере не оправдываю, но Карабах окупирован уже не один десяток лет и я не припомню что бы кого то судили. Их просто не впускают в Азербайджан. Документы у него были настоящие, проходил он через официальные пункты. Я просто не понимаю, что ему можно предъявить в суде.