Тапш - Это Воровство

[Ontolog]

Помнится в беседе с одним из западных коллег-аналитиков, а по совместительству - высокопоставленным чиновником, было отмечено, что 5-10% талантливых людей есть в любом обществе, задача государства выявить их и поставить в качестве локомотива развития страны.

Протекционизм, кумовство - ломает эту возможность на корню. Кроме того, тапш вносит деструктивный элемент и на уровне психологической стабильности населения, ломает судьбы, омрачает личные перспективы.

 

Воровшие раньше оправдывали это тем, что воруют у имперского центра и приносят деньги в республику, интересно, чем коррупционеры, в том числе, протекционисты, оправдывают эту девиацию сейчас? У кого воруете, граждане, надеемся, в скором времени подсудимые?

 

Протекция это разновидность коррупции.

Протекционисты - это бесчестные люди.

А протеже, так вообще отстой.

 

Как бороться с повальным тапшем в современных реалиях?

Следует ли предусмотреть административное/уголовное наказание за протекционизм?

[Адонирам]

Вряд ли эта тема будет здесь популярной... ИМХО...

[Ontolog]

Друзья! Приводите собственные размышления, предложения, примеры других стран, собственные примеры ведь эта тема от которой пострадали очень многие люди, и практически все таланты.

Пусть студент расскажет как он перестал учиться после того как ему снизили оценку, а тапшеванному наоборот, пусть кандидат на должность, звание, положение, средства расскажет как ему перешёл дорогу тапшеванный (-ая) фаворит (-ка), песть и протекционист расскажет, о том почему он тапшует, может в этом есть резон, а может хорошо иметь канал связи, влиятельных покровителей, противно, конечно, противно всем без исключения, но ведь кто-то же соглашается...

[usher]

Друзья! Приводите собственные размышления, предложения, примеры других стран, собственные примеры ведь эта тема от которой пострадали очень многие люди, и практически все таланты.

Пусть студент расскажет как он перестал учиться после того как ему снизили оценку, а тапшеванному наоборот, пусть кандидат на должность, звание, положение, средства расскажет как ему перешёл дорогу тапшеванный (-ая) фаворит (-ка), песть и протекционист расскажет, о том почему он тапшует, может в этом есть резон, а может хорошо иметь канал связи, влиятельных покровителей, противно, конечно, противно всем без исключения, но ведь кто-то же соглашается...

 

Тапш - это главная компонента духовной жизни нашего общества. Уничтожив духовность, Вы уничтожите общество.

[Ontolog]

Тапш - это главная компонента духовной жизни нашего общества. Уничтожив духовность, Вы уничтожите общество.

Значит ли это что тапш - хорошо?

Вы полагаетесь на личный опыт или просто берёте народную статистику: "все воруют"?

 

[Адонирам]

Тапш - это главная компонента духовной жизни нашего общества.

Не главная. Одна из главных, наравне с ерлибаздыхом, рушфятом и хормятом... Степень главенства варьируется в-зависимости от ситуации...

[Ontolog]

Вряд ли эта тема будет здесь популярной... ИМХО...

А где эта тема сможет быть популярной, там где протекции нет, или в меньших количествах?

 

[вубе]

Друзья! Приводите собственные размышления, предложения, примеры других стран, собственные примеры ведь эта тема от которой пострадали очень многие люди, и практически все таланты.

Пусть студент расскажет как он перестал учиться после того как ему снизили оценку, а тапшеванному наоборот, пусть кандидат на должность, звание, положение, средства расскажет как ему перешёл дорогу тапшеванный (-ая) фаворит (-ка), песть и протекционист расскажет, о том почему он тапшует, может в этом есть резон, а может хорошо иметь канал связи, влиятельных покровителей, противно, конечно, противно всем без исключения, но ведь кто-то же соглашается...

Сейчас все набегут и расскажут как они ночами не спали -пахали,и в результате достигли своего нынешнего высокого положения и материального достатка.Забыв при этом упомянуть о папе чиновнике,дяде министре или маме директоре(был случай,когда перень мне рассказывал о своей "тяжелой"доле и я бы поверил бы наверняка если бы не знал что его отец высокопоставленный чин в юстиции а мать из красных директоров)

[usher]

Не главная. Одна из главных, наравне с ерлибаздыхом, рушфятом и хормятом... Степень главенства варьируется в-зависимости от ситуации...

 

Рушвят и хормят - это синонимы. Но без тапша эти явления у нас существовать не могут. Ерлибаздых выражается в форме тапша и без него никакого реального наполнения не имеет. Поэтому тапш - всему голова и основа нашей духовности.

[Buuuu]

Тапш-это зло. Но сильному человеку свойственно пробиться везде. Опять же выходит - выживает сильнейший. 

 

Студент который неуверен в своих знаниях расскажет и как ему отбили охоту учиться, и как он плакал ночи напролет от несправедливости. Я расскажу как обещала жаловаться в министерство, и воевала за свои оценки и получала их (в том самом легендарном нархозе). 

 

Я расскажу что когда меня не брали в дебильные местные компании, где все были тапшованы, я устроилась в иностранную компанию.

 

Увы, приходится выживать именно воюя. Или убежав, туда где ты нужнее. Обидно конечно, но так уж тут заведено. Бороться-сложно, единомышленников уж больно мало, люди привыкли к этому болоту, им так удобнее, дают взятки, тапшуются...

[Duress]

А как же пословица: "Таланту надо помогать, бездарности пробьются сами"? :)

Протекционизм сама по себе вещь неплохая. Вспомните рекомендательные письма в старину или более поздний вариант - трудовая книжка. Тяжело брать человека с улицы в то время, когда вокруг столько проходимцев. По крайней мере зная родителей того, кого нанимаешь на работу, имеешь рычаги воздействия в случае нерадивости работника. А вот трудоустройство с помощью денежных вложений, то бишь попросту продажа должностей, есть зло. Но к этому злу у нас как то относятся весьма благосклонно. Недавно читал на одном новостном ресурсе, как прокуратура расследует дело судьи, который обещал "трудоустроить" гражданина на должность главы исполнительной власти района. Взял 600 тыс. манатов и обещание не сдержал. Так вот, его обвиняют не в торговле должностями, а в присвоении денег! Сам же бизнес расценивается прокуратурой как нечто обыденное и не представляющее никакого интереса для следствия. Исходя из этого явно видно, что правительство потакает создавшемуся положению в обществе и без целенаправленной компании по борьбе с незаконным трудоустройством ситуация не изменится в лучшую сторону.

Edited September 20, 2014 by Duress

[Banzay]

Это прежде всего обворовывание самого себя. Убивается возможно имеющийся талант у тапшанутого и морально уничтожается наверняка талантливый. Итого и свой отпрыск и страна в убытке.

Edited September 20, 2014 by Banzay

[warmly]

Угаловники достали )... всех в тюрягу!!!

[Номенклатура]

Если речь идет о борьбе с коррупцией в целом, надо однозначно брать пример Сингапура! Но в Сингапур очень далеко, следовательно будут продолжать тапшовать и брать взятки!

[DejaVu]

Тапш- это по сути непотизм, который существовал всегда и во все времена просто в большем или меньшем масштабе. Избавится от него вовсе нельзя- только более менее законодательно ограничить.

В средние века римские папы раздавали своим родственникам должности и земли для укрепления своей власти. Широко распространен и в некоторых странах Юго-восточной Азии. Я например, с подобным в Филиппинах столкнулась. Даже в США есть, просто называется красивым словом networking :)

[warmly]

Нееее, одно дело ты открываешь свой бизнес или становишся президентом и собираешь вокруг себя команду из знакомых в которых ты уверен и кому доверяешь, думаю это нормально. Но у нас ведь не так, у нас сажают балванов на должности, просто так, без всякого смысла, а профиу них на побигушках.

[Бетон]

Если взятка к нам пришла из России

То тапш из Британии это точно

[usher]

Нееее, одно дело ты открываешь свой бизнес или становишся президентом и собираешь вокруг себя команду из знакомых в которых ты уверен и кому доверяешь, думаю это нормально. Но у нас ведь не так, у нас сажают балванов на должности, просто так, без всякого смысла, а профиу них на побигушках.

 

А если ты становишься завкафедрой? Директором предприятия? Главврачом больницы?

Edited September 20, 2014 by usher

[usher]

Если взятка к нам пришла из России

То тапш из Британии это точно

 

А до того, пролетая над Азербайджаном, все микробы дохли. Такая пьюрити была...

[Ниджят]

Помнится в беседе с одним из западных коллег-аналитиков, а по совместительству - высокопоставленным чиновником, было отмечено, что 5-10% талантливых людей есть в любом обществе, задача государства выявить их и поставить в качестве локомотива развития страны. 

Простите, талантливому человеку тоже нужен тапш чтоб устроится на нормальную работу, и дальше тоже тапш что бы не сидеть на одной должности всю жизнь....

[Ontolog]

Это прежде всего обворовывание самого себя. Убивается возможно имеющийся талант у тапшанутого и морально уничтожается наверняка талантливый. Итого и свой отпрыск и страна в убытке.

Вот этого тапшованные не понимают, начиная строить свою жизнь на обмане, чужом несчастье и хараме. 

[Ontolog]

Простите, талантливому человеку тоже нужен тапш чтоб устроится на нормальную работу, и дальше тоже тапш что бы не сидеть на одной должности всю жизнь....

 

а что без волосатой руки совсем не получается, совсем-совсем?

 

Edited September 21, 2014 by Ontolog

[M.I.K]

Уникальность наших реалий в то, что ни один тапшованный ни минуты не сомневается в своих талантах, знаниях и бизнес- чутье)... Ну а когда факты налицо, то яджяб эляйирям и баджарана джан гурбан).. И вообще весь мир мне завидует..

Edited September 21, 2014 by M.I.K

[warmly]

А если ты становишься завкафедрой? Директором предприятия? Главврачом больницы?

В идеале завкафедрой, главврачем и.т.д. должны становится люди которые уже успели поработать простым педагогом или простым врачем. Когда ты работал простым врачем вокруг тебя было много других простых врочей и ты мог убедится в качестве их работы наглядно. Когда ты стал главврачем и твоей больнице допустим требуется хороший хирург и ты завешь на эту должность какого то своего коллегу с кем работал раньше и знаешь что он очень хороший врачь я не считаю это тапшем, это правельно. Но у нас в азербайджане такого нет, у нас главрачами и завкафедрами становятся не лучшие учителя или врачи, а люди мало разбирающиеся в том что они делают и берут на лолжности они не по критериям качества работы, а просто кто больше заплатит или тупых родствеников. Вот это уголовшина.

Edited September 21, 2014 by warmly

[usher]

Простите, талантливому человеку тоже нужен тапш чтоб устроится на нормальную работу, и дальше тоже тапш что бы не сидеть на одной должности всю жизнь....

 

С первым еще как-то могу согласиться. У нас "дети" и в 25 лет умудряются оставаться желторотыми птенцами, если есть для этого хоть какие-то условия. Второе - это путь интеллектуальных уродов. На должности.

[Ниджят]

С первым еще как-то могу согласиться. У нас "дети" и в 25 лет умудряются оставаться желторотыми птенцами, если есть для этого хоть какие-то условия. Второе - это путь интеллектуальных уродов. На должности.

Вы совсем не с той стороны смотрите, чтоб устроится на хорошую работу, то есть на хорошую зарплату, нужен тапш, так как в таких заведениях исключительно родственники все, и в дальнейшем чтоб дальше продвигали тоже нужен тапш, без тапша будут заваливать работой и не будут двигать! 

Edited September 21, 2014 by Ниджят

[usher]

Вы совсем не с той стороны смотрите, чтоб устроится на хорошую работу, то есть на хорошую зарплату, нужен тапш, так как в таких заведениях исключительно родственники все, и в дальнейшем чтоб дальше продвигали тоже нужен тапш, без тапша будут заваливать работой и не будут двигать! 

 

Я смотрю со своей стороны. Я отношусь с презрением к великовозрастным балбесам, которым по жизни, чтобы двигаться, нужен тапш. У человека бывает зачастую эстетическое чувство. Оно у меня такое.

[Arzu777]

Друзья! Приводите собственные размышления, предложения, примеры других стран, собственные примеры ведь эта тема от которой пострадали очень многие люди, и практически все таланты.

Пусть студент расскажет как он перестал учиться после того как ему снизили оценку, а тапшеванному наоборот, пусть кандидат на должность, звание, положение, средства расскажет как ему перешёл дорогу тапшеванный (-ая) фаворит (-ка), песть и протекционист расскажет, о том почему он тапшует, может в этом есть резон, а может хорошо иметь канал связи, влиятельных покровителей, противно, конечно, противно всем без исключения, но ведь кто-то же соглашается...

а смысл?ну я вот могу поплакаться,что день и ночь тружусь аки пчела ))))),а бездельники и лоботрясы переходят из курса в курс вместе со мной,только проку от жалоб?могу говорить,что я вся такая умница,красавица(ну хорошо..симпатичная,не страшная)))))) не прошла ,потому как не оценили мои таланты,а вот этот/эта прошел по тапшу-и где справедливость ,господа?Только смысл?А может не такая я гениальная,а нашелся человек со способностями получше ,с опытом и талантом-значит мне надо работать больше над собой,больше стараться,потому как в конечно итоге тапшованный перестает развиваться и останавливается ,и его обманет собственная уверенность в непоколебимости статуса и положения. Человек должен жить во имя себя,не оглядываться на тех,кто нашел легкую тропинку,а изучать все возможные пути! только через трудности можно чего-то добиться, реального,стоящего,и не разучиться уважать себя.

[Ниджят]

Я смотрю со своей стороны. Я отношусь с презрением к великовозрастным балбесам, которым по жизни, чтобы двигаться, нужен тапш. У человека бывает зачастую эстетическое чувство. Оно у меня такое.

Вашим чувством увы никого не удивить, а великовозрастным балбесам даже тапш не поможет, до поры до  времени, пока в начальстве изменения не произойдут!

Edited September 21, 2014 by Ниджят

[usher]

Вашим чувством увы никого не удивить, а великовозрастным балбесам даже тапш не поможет, до поры до  времени, пока в начальстве изменения не произойдут!

 

А при чем здесь начальство? Оно что - от Бога - одно и навсегда? Разве его нельзя оставить на его позиции, при этом забыв его?

[Ниджят]

А при чем здесь начальство? Оно что - от Бога - одно и навсегда? Разве его нельзя оставить на его позиции, при этом забыв его?

Я по моему понял о чем вы, когда работаешь сам на себя то можно послать всех подальше!

[basir]

Помнится в беседе с одним из западных коллег-аналитиков, а по совместительству - высокопоставленным чиновником, было отмечено, что 5-10% талантливых людей есть в любом обществе, задача государства выявить их и поставить в качестве локомотива развития страны.

Протекционизм, кумовство - ломает эту возможность на корню. Кроме того, тапш вносит деструктивный элемент и на уровне психологической стабильности населения, ломает судьбы, омрачает личные перспективы.

 

Воровшие раньше оправдывали это тем, что воруют у имперского центра и приносят деньги в республику, интересно, чем коррупционеры, в том числе, протекционисты, оправдывают эту девиацию сейчас? У кого воруете, граждане, надеемся, в скором времени подсудимые?

 

Протекция это разновидность коррупции.

Протекционисты - это бесчестные люди.

А протеже, так вообще отстой.

 

Как бороться с повальным тапшем в современных реалиях?

Следует ли предусмотреть административное/уголовное наказание за протекционизм?

в стране где заводят уголовное дело на того кто взял бабки за трудоустройство на пост чиновника и не сделал этого как то странно звучит понятие борьбы с протекционизмом