Вот так появляются террористы

[ThetaN]

Just now, Al Pacino said:

на сколько это соответствует Корану это уже другой вопрос

пока что их идеология на этом крепко держится и они будут продолжать гнуть эту линию, т.к. данная идеология даёт относительный успех 

Аль Пачино, постоянное, долгосрочное содержание такой группы требует постоянных больших расходов, средств на всю их жизнедеятельность: вербовка, логистика, питание, оружие и пр. Откуда деньги? Банки всего мира в руках у США и они, как и все порядочные евреи, прекрасно знают откуда они выходят и куда направляются.

[Vagrant]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

да в принципе уже и не имеет значения 

вот это интересный момент 

это был доклад Пентагона? 

 

Нет, не Пентагона. Какой то активист, американский, женщина у которой руки дотягивались до нужной информации. Давно читал.

[Al Pacino]

2 minutes ago, Vagrant said:

 

США отлично знает что ИГ воюет мелькими группами и эти бомбардировки особого преимущества не дает. То есть понимают что среди мирного населения жертв будет намного больше, скажем 10 к 1, но все равно бомбят. На то есть причина. Не хотят воевать с ИГ на земле и выше в своем посте я уже написал причину.

ну да, всё сводится к наземной операции, но тогда будет большое количество потерь среди служащих западной армии

оно им естественно не надо 

как бы это цинично не звучало, но скорее сравняют город с лица земли, где возможно погибнет несколько тысяч мирных и десяток террористов, чем проведут наземную операцию и потеряют десяток своих

[Vagrant]

1 минуту назад, ThetaN сказал:

Аль Пачино, постоянное, долгосрочное содержание такой группы требует постоянных больших расходов, средств на всю их жизнедеятельность: вербовка, логистика, питание, оружие и пр. Откуда деньги? Банки всего мира в руках у США и они, как и все порядочные евреи, прекрасно знают откуда они выходят и куда направляются.

 

А как ваш пророк решал эти проблемы с финансами? Ведь по идее вокруг все были врагами и почти торговли даже не было.

[ThetaN]

3 minutes ago, Vagrant said:

 

Бану Курайза? Таиф? Не слыхали?

Я "слыхал" написанное в Куране. Я сначала "слышу" слово Аллаhа, а потом остальное, поскольку остальное незащищено Им.

[Vagrant]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

ну да, всё сводится к наземной операции, но тогда будет большое количество потерь среди служащих западной армии

оно им естественно не надо 

как бы это цинично не звучало, но скорее сравняют город с лица земли, где возможно погибнет несколько тысяч мирных и десяток террористов, чем проведут наземную операцию и потеряют десяток своих

 

Стерли с лица земли такие города как Рамади, Фаллуджа, Тикрит. Да у ИГ в руководстве тоже не глупцы сидят. Они переселяют мирное население по возможности.

[Vagrant]

1 минуту назад, ThetaN сказал:

Я "слыхал" написанное в Куране. Я сначала "слышу" слово Аллаhа, а потом остальное, поскольку остальное незащищено Им.

 

Ну так процитируйте мне что там говорится о тех кто не воюет с кафирами, и о тех кто воюет с кафирами?

[Al Pacino]

2 minutes ago, ThetaN said:

Аль Пачино, постоянное, долгосрочное содержание такой группы требует постоянных больших расходов, средств на всю их жизнедеятельность: вербовка, логистика, питание, оружие и пр. Откуда деньги? Банки всего мира в руках у США и они, как и все порядочные евреи, прекрасно знают откуда они выходят и куда направляются.

про финансирование мы говорили с Вагрантом в другой теме, честно говоря доводы о самофинансировании меня не очень убеждают, хоть и конечно мне со стороны всей картины не видно

а кстати саудийские и катарские фонды тоже в руках американских евреев?

насчёт оружия - многое они захватили у иракской армии, интересно только чем они начали сбивать самолёты, т.е. откуда у них это

[Vagrant]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

интересно только чем они начали сбивать самолёты, т.е. откуда у них это

 

Это и мне самому интересно. Но насколько я знаю у них есть несколько комплексов ракет земля-воздух, советского производства и они изучали их.

[Vagrant]

3 минуты назад, Al Pacino сказал:

про финансирование мы говорили с Вагрантом в другой теме, честно говоря доводы о самофинансировании меня не очень убеждают, хоть и конечно мне со стороны всей картины не видно

 

ИГ не только пустыни захватил, еще и города с разными заводами, фабриками и прочее. Они не уничтожали их, напротив развивали и развивают. Даже строят новые заводы и фабрики.

[ThetaN]

7 minutes ago, Al Pacino said:

 

а кстати саудийские и катарские фонды тоже в руках американских евреев?

Они - первые в их списке. О принудительных закупках оружия ими у американцев в размерах, превышающих размеры боеспособного населения в этих странах, и постоянном сбыте продуктов питания из США на рынки ОАЭ и КСА уже не говорю.

 

 Иначе какого черта ОПЕК стал опускать цены на нефть, нанося серьезный ущерб своей раскошной жизни, закрывая множество проектов, но нанося ущерб России?

 

США должен жить за чужой счет, чтобы поддерживать раскошный образ своей жизни. Это - их методы выбивать деньги из мира.

Edited July 29, 2016 by ThetaN

[Al Pacino]

11 minutes ago, Vagrant said:

 

Ну так процитируйте мне что там говорится о тех кто не воюет с кафирами, и о тех кто воюет с кафирами?

интересно только - имеются ввиду кяфиры которые непосредственно с оружием или не обязательно

[ThetaN]

3 minutes ago, Al Pacino said:

интересно только - имеются ввиду кяфиры которые непосредственно с оружием или не обязательно

Аль Пачино, уже много раз этот разговор с Вагрантом был. Проблема в том, что он понимает написанное в Куране аналогично тем, кто планирует террористические операции. Что же касается примеров Пророка, то если Куран говорит одно, а Пророк делает совсем другое, значит что-то не так с историей, записанной о нем - причины его действий не те указаны.

Edited July 29, 2016 by ThetaN

[Al Pacino]

17 minutes ago, Vagrant said:

 

А как ваш пророк решал эти проблемы с финансами? Ведь по идее вокруг все были врагами и почти торговли даже не было.

помните мы разбирали момент о караване с изюмом ))

ещё если не ошибаюсь, после Хайбара Мухаммеду отошли финиковые плантации 

[Vagrant]

3 минуты назад, Al Pacino сказал:

помните мы разбирали момент о караване с изюмом ))

ещё если не ошибаюсь, после Хайбара Мухаммеду отошли финиковые плантации 

 

Так же у ИГ. Как уже говорил, у них в руках не голые пустыни. Полно видеороликов где они собирают урожай.

[Al Pacino]

31 minutes ago, Vagrant said:

в Афганистане и Ираке были задействованы более 800 тысяч американских солдат, из которых более 700 тысяч получали психологическую травму в той или иной степени

в принципе получить психологическую травму в результате участия в военных действиях вполне возможно (учитывая что они практически на работе, а противник на войне не на жизнь, а на смерть)

34 minutes ago, Vagrant said:

и каждый день сколько та солдат (точную цифру уже забыл, то ли 65, то ли 85) кончают жизнь самоубийством.

то что многие бывшие американские футболисты кончают жизнь самоубийством тоже замалчивают, но эти цифры как-то слишком большие.. чтоб прям каждый день это слишком 

[Al Pacino]

4 minutes ago, Vagrant said:

 

Так же у ИГ. Как уже говорил, у них в руках не голые пустыни. Полно видеороликов где они собирают урожай.

смотрел на Ракку через google earth, кстати заметил там огороды разные 

[Vagrant]

9 минут назад, Al Pacino сказал:

смотрел на Ракку через google earth, кстати заметил там огороды разные 

 

Почва на северном Ираке намного плодороднее.

[Vagrant]

12 минуты назад, Al Pacino сказал:

но эти цифры как-то слишком большие.. чтоб прям каждый день это слишком 

 

Может быть, я точно не помню цифры.

[Al Pacino]

4 minutes ago, Vagrant said:

 

Почва на северном Ираке намного плодороднее.

да, вижу

а в Сирии конкретно в Ракке по линии Евфрата

4 minutes ago, Vagrant said:

 

Может быть, я точно не помню цифры.

это реально было бы в год, а не в день

[Vagrant]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

это реально было бы в год, а не в день

 

Неее... в год намного больше, это точно. Может 65 в недели? Короче, точно не помню.

[Al Pacino]

2 minutes ago, Vagrant said:

 

Неее... в год намного больше, это точно. Может 65 в недели? Короче, точно не помню.

даже если в месяц получается что каждые сутки стабильно себя двое военнослужащих убивают

такие факты трудно было бы скрыть от общественности 

[Vagrant]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

даже если в месяц получается что каждые сутки стабильно себя двое военнослужащих убивают

такие факты трудно было бы скрыть от общественности 

 

Так Пентагон не будет же сам все это распространить. В СМИ должна быть информация об этом.

[Al Pacino]

44 minutes ago, ThetaN said:

Они - первые в их списке. О принудительных закупках оружия ими у американцев в размерах, превышающих размеры боеспособного населения в этих странах, и постоянном сбыте продуктов питания из США на рынки ОАЭ и КСА уже не говорю.

 

 Иначе какого черта ОПЕК стал опускать цены на нефть, нанося серьезный ущерб своей раскошной жизни, закрывая множество проектов, но нанося ущерб России?

 

США должен жить за чужой счет, чтобы поддерживать раскошный образ своей жизни. Это - их методы выбивать деньги из мира.

это вполне могут быть и частные фонды или лица действующие через-через

ваххабизм Саудия с Катаром тоже с подачи США продвигают? 

[Бакылы]

В 21.04.2016 в 14:11, 2green сказал:

 

Если бы они это действительно сделали, там бы сейчас камня на камне не осталось бы.

 

 

Вот я и называю шантажировать жизнями людей. Вот это то на чем основан терроризм и что его питает. Уверенность что ведь тут есть мирные 1,5,10,100 жители, а значит нам ничего не сделают. Ведь я захватил заложников, а значит меня выслушают.

 

 

Вас надо изолировать от общества. Из за таких как вы все войны и смерти мирных людей. 

 

Что бы ИГ не обстреливал людей НЕ НАДО ИМ ПРОДАВАТЬ ОРУЖИЕ КОТОРЫЕ ЧЕКАНИТСЯ В ТОМ ЖЕ США И РФ...Так что хватит нести чепуху... Убить всех да бы убить нескольких нужных... 

А может свалить на хрен из востока ? оставить их в покое ? 

Неееет.. Такие жестокие и жадные люди как ВЫ этого не могут допустить... 

Успокойтесь уже полководец. Вас не читают в Пентагоне.. Они был могли за месяц пехотой очистить весь восток от ИГ.. не делают значит им этот кризис на руку ! 

А вы только что убили сотни тысяч нивчем не повинных женщин , детей и стариков ! 

[2green]

1 минуту назад, Бакылы сказал:

Вас надо изолировать от общества. Из за таких как вы все войны и смерти мирных людей. 

 

Что бы ИГ не обстреливал людей НЕ НАДО ИМ ПРОДАВАТЬ ОРУЖИЕ КОТОРЫЕ ЧЕКАНИТСЯ В ТОМ ЖЕ США И РФ...Так что хватит нести чепуху... Убить всех да бы убить нескольких нужных... 

А может свалить на хрен из востока ? оставить их в покое ? 

Неееет.. Такие жестокие и жадные люди как ВЫ этого не могут допустить... 

Успокойтесь уже полководец. Вас не читают в Пентагоне.. Они был могли за месяц пехотой очистить весь восток от ИГ.. не делают значит им этот кризис на руку ! 

А вы только что убили сотни тысяч нивчем не повинных женщин , детей и стариков ! 

 

Ага, Кеннеди тоже я убил)))

[Бакылы]

Только что, 2green сказал:

 

Ага, Кеннеди тоже я убил)))

Нет , но те же кто был с вами на одной волне. Кто хотел войны и жестокости. 

[2green]

Только что, Бакылы сказал:

Нет , но те же кто был с вами на одной волне. Кто хотел войны и жестокости. 

 

Как раз таки то что я говорю это не война и жестокость, а конец войны и жестокости. А то что вы говорите это утопия, которой никогда не будет. Потому что террорист всегда найдет оружие, пока вообще само оружие существует на Земле. А не найдет соберет кустарную взрывчатку и опять захватит заложников. Единственный выход положить конец терроризму - это лишить смысла само понятие захвата, шантажа и т.д. И с ножом можно заложников захватить, может и ножи запретить выпускать и вообще все предметы которые могут быть использованы как оружие? Ерунда какая. Эти нелюди перестанут захватывать заложников, тогда когда поймут, что не имеет смысла захватывать заложников, потому что все равно никто никогда не сделает то чего они требуют и даже слушать их не станет.

 

Так что терроризм как раз таки и основан на таких вот сердобольных как вы, и именно такие как вы причина тому что происходят захваты и терроры. 

[Al Pacino]

1 minute ago, 2green said:

Единственный выход положить конец терроризму - это лишить смысла само понятие захвата, шантажа и т.д. И с ножом можно заложников захватить, может и ножи запретить выпускать и вообще все предметы которые могут быть использованы как оружие? Ерунда какая. Эти нелюди перестанут захватывать заложников, тогда когда поймут, что не имеет смысла захватывать заложников, потому что все равно никто никогда не сделает то чего они требуют и даже слушать их не станет.

как в Норд-Осте? 

[2green]

5 минут назад, Al Pacino сказал:

как в Норд-Осте? 

 

Примерно. Можно даже жестче если необходимо. Самое главное реагировать моментально и без промедления, пока террорист еще даже рта не успел раскрыть, чтобы озвучить свои мотивы или требования.

[Al Pacino]

Just now, 2green said:

 

Примерно. Можно даже жестче если необходимо. Самое главное реагировать моментально и без промедления, пока террорист еще даже рта не успел раскрыть, чтобы озвучить свои мотивы или требования.

избиратели таких действий вряд ли одобрят 

для чего тогда нужны спецслужбы? пустить газ чтоб убить всех и своих и чужих много ума не надо

[Vagrant]

26 минут назад, Бакылы сказал:

Они был могли за месяц пехотой очистить весь восток от ИГ.

 

За полгода не могли очистить Фаллуджу в 2004-м году. Много смотрите фильмы вроде "Рембо" 

[2green]

Только что, Al Pacino сказал:

избиратели таких действий вряд ли одобрят 

для чего тогда нужны спецслужбы? пустить газ чтоб убить всех и своих и чужих много ума не надо

 

Какие бы не были спецслужбы, те кто планируют такого рода вещи они тоже не пальцем деланные, сами понимаете. Если есть кто-то очень умный, то значит есть кто-то кто умнее него. 

 

А так вы правильно говорите, вся проблема в том что избиратели такое вряд ли одобрят. Как высказался предидущий юзер, в массе своей избиратели сидя на диване анализируют так же как и он. поэтому я и говорю что вот такие вот люди, которые пытаются связать руки в борьбе с терроризмом моралью и эмоциями, на самом деле виновны в большем количестве смертей чем те кто продает террористам оружие.

[Vagrant]

20 минут назад, 2green сказал:

Единственный выход положить конец терроризму

 

Терроризм - это устрашения врага. Чтоб положить конец терроризму, надо положить конец вражеству. А этому не быть. Я вам объяснил уже что ваши методы = истреблению всего человечества на земле.

[Бакылы]

20 минут назад, 2green сказал:

 

Как раз таки то что я говорю это не война и жестокость, а конец войны и жестокости. А то что вы говорите это утопия, которой никогда не будет. Потому что террорист всегда найдет оружие, пока вообще само оружие существует на Земле. А не найдет соберет кустарную взрывчатку и опять захватит заложников. Единственный выход положить конец терроризму - это лишить смысла само понятие захвата, шантажа и т.д. И с ножом можно заложников захватить, может и ножи запретить выпускать и вообще все предметы которые могут быть использованы как оружие? Ерунда какая. Эти нелюди перестанут захватывать заложников, тогда когда поймут, что не имеет смысла захватывать заложников, потому что все равно никто никогда не сделает то чего они требуют и даже слушать их не станет.

 

Так что терроризм как раз таки и основан на таких вот сердобольных как вы, и именно такие как вы причина тому что происходят захваты и терроры. 

Я не даю им причину взрывать меня. Я не захватываю их дома. Не убиваю их детей и жен.. Не даю им смысла вести террор против меня.. А что делаете такие как вы ? Вы делаете для них "идею" ... Для них это смысл жизни. Отомстить за кого ? За убитых членов семьи.. все с этого и начиналось. не фиг было входить на восток. Восток дело тонкое (с)

 

18 минут назад, Al Pacino сказал:

как в Норд-Осте? 

Вот Аль который раз отвечает за меня... Штурмовать объект и убить большую часть заложников .? Лишь бы не идти на переговоры с террористами ? 

[2green]

Только что, Vagrant сказал:

 

Терроризм - это устрашения врага. Чтоб положить конец терроризму, надо положить конец вражеству. А этому не быть. Я вам объяснил уже что ваши методы = истреблению всего человечества на земле.

 

Может объяснили, но не убедили. Давайте останется каждый при своем мнение. Все равно по сути ни вас ни меня никакие ответсвтенные люди не послушают и не примут во внимание)))

[Vagrant]

14 минуты назад, 2green сказал:

террорист еще даже рта не успел раскрыть, чтобы озвучить свои мотивы или требования.

 

Нынче террористы рты не открывают. Действуют молниеносно. В плен никого не берут, убивают всех без спросу. Вы путаете все. Уже нет тех террористов, которые предявили какие нибудь требования. Просто мстят и готовы умирать за это. Так что ваш метод можно смело выбросить в мусор.

[Бакылы]

4 минуты назад, Vagrant сказал:

 

За полгода не могли очистить Фаллуджу в 2004-м году. Много смотрите фильмы вроде "Рембо" 

Даа.. фильмы я не люблю... А вот нужно ли было ИМ очистить ? нет конечно. США всегда хотели удержать горячие точки "горячими".. ради своих интересов ! 

[Al Pacino]

2 minutes ago, 2green said:

 

Какие бы не были спецслужбы, те кто планируют такого рода вещи они тоже не пальцем деланные, сами понимаете. Если есть кто-то очень умный, то значит есть кто-то кто умнее него. 

 

А так вы правильно говорите, вся проблема в том что избиратели такое вряд ли одобрят. Как высказался предидущий юзер, в массе своей избиратели сидя на диване анализируют так же как и он. поэтому я и говорю что вот такие вот люди, которые пытаются связать руки в борьбе с терроризмом моралью и эмоциями, на самом деле виновны в большем количестве смертей чем те кто продает террористам оружие.

смотрел недавно фильм "Сикарио", кстати хороший фильм

там идея в том что бороться со злом нужно такими же методами если не хуже, потому что закон и мораль по большому счёту не помогает (на пути уничтожения главы наркокартеля был нарушен федеральный закон, убиты гражданские и даже невинные члены семьи главаря)

 

то есть тогда можно косвенно оправдать бомбёжку города подконтрольному ИГ где будут убиты условно тысяча мирных и сотня боевиков?

[2green]

1 минуту назад, Бакылы сказал:

Я не даю им причину взрывать меня. Я не захватываю их дома. Не убиваю их детей и жен.. Не даю им смысла вести террор против меня.. А что делаете такие как вы ? Вы делаете для них "идею" ... Для них это смысл жизни. Отомстить за кого ? За убитых членов семьи.. все с этого и начиналось. не фиг было входить на восток. Восток дело тонкое (с)

 

Вот Аль который раз отвечает за меня... Штурмовать объект и убить большую часть заложников .? Лишь бы не идти на переговоры с террористами ? 

 

Террору не нужна причина. Если вы думаете что им нужна причина вы глубоко ошибаетесь.

 

И да. Штурмовать и убивать и не идти ни на какие переговоры ни в коем случае. Хоть президент пусть будет в заложниках. Никаких переговоров.

 

Опять таки говорю наш спор бессмысленный, никто ни вас ни меня слушать не будет. Так что можем не тратить время и усилия, чтобы переубедить друг друга или доказать свою правоту. Каждый прав для себя. 

 

Поэтому не следует эмоционировать и обвинять друг друг в чем-то.