tanrı ideyası paradoksları

[Vuqar Rehimov]

Ne qeder ki inananlar sadece inanclarindan tutub muhakime eliyecekler, bu muzakirenin hech bir faydasi yoxdu. Arqumentler beraber deyil, siz ne gozluyursuz bundan? Ateistler faktlari ve gorduyumuz bildiyimiz weyleri misal getirir, elmin elde etdiyi tecrubeleri ortaya qoyur, inananlar ise sadece inanclarindan ireli gelen subyektiv fikirlerini. Ona gore de bu muzakire tamamile faydasiz bir weye chevrilib, hech kes incimesin sozlerimden.Inandigi uchun inanan adamla mubahise etmeyin de menasi yoxdur, ona gore de men uchuncu terefler uchun fikir soylemeyi teklif ederdim.

Ateistlerinde faktlari tekamul(tesaduf)nezeriyyesidir.Bu nezeriyyede huceyrenin tesadufen yaranmasi suali qarshisinda acizdir.Bezi insanlar bu aciz nezeriyyeni qebul etmekdense subutsuz filansiz yaradilish iddiasini qebul etmeyi ustun tutur.Her halda bu dunyanin yaradilmasi iddiasi insana aqlabatan gelir...

[Heyat_Gozeldir]

Ateistlerinde faktlari tekamul(tesaduf)nezeriyyesidir.Bu nezeriyyede huceyrenin tesadufen yaranmasi suali qarshisinda acizdir.Bezi insanlar bu aciz nezeriyyeni qebul etmekdense subutsuz filansiz yaradilish iddiasini qebul etmeyi ustun tutur.Her halda bu dunyanin yaradilmasi iddiasi insana aqlabatan gelir...

Vuqar bey artiq ateistler bu suallara cavab vermekden yoruldu.Men yenice baglanan ateistlere sual movzusunda ilk canli huceyrenin ilahi quvve olmadan nece emele gele bileceyini yazmiwdim.Eger nese oyrenmek isteyirsinizse zehmet cekin elm xatirine axtarin oxuyun.

[Vuqar Rehimov]

Vuqar bey artiq ateistler bu suallara cavab vermekden yoruldu.Men yenice baglanan ateistlere sual movzusunda ilk canli huceyrenin ilahi quvve olmadan nece emele gele bileceyini yazmiwdim.Eger nese oyrenmek isteyirsinizse zehmet cekin elm xatirine axtarin oxuyun.

Bir Dnk-nin ichinde (informasiya ile dolu)milyon sehifelik kitab yerleshir.Butun bunlar tesadufen yazilib DNK-nin ichine.Yeni bunu siz izah eliye bilmisinizse halal olsun size....

[Heyat_Gozeldir]

Bir Dnk-nin ichinde (informasiya ile dolu)milyon sehifelik kitab yerleshir.Butun bunlar tesadufen yazilib DNK-nin ichine.Yeni bunu siz izah eliye bilmisinizse halal olsun size....

Vuqar Rehimov elm inkiwaf edib ve artiq tedricen bizi maraqlandiran suallara cavablar tapilir,ona gorede size arawdirmagi meslehet gorerdim.

Ugurlar

[Furqan]

Bir Dnk-nin ichinde (informasiya ile dolu)milyon sehifelik kitab yerleshir.Butun bunlar tesadufen yazilib DNK-nin ichine.Yeni bunu siz izah eliye bilmisinizse halal olsun size....

axı savadsızdırlar....buna onların gücü yetməz...

[Heyat_Gozeldir]

axı savadsızdırlar....buna onların gücü yetməz...

Tanimadiginiz bir insanin savadi haqqinda bele ehkam kesmeyin.Kimin savadli kimin savadsiz oldugu muzakirelerden belli olur.Ona gorede caliwin bele telesik kiminse haqqinda fikir yurutmeyin :morqqqq:

[Furqan]

Raşmor dağında qayalara oyulmuş heykəllərin təbii proseslər nəticəsində əmələ gəıldiyini iddia edən səfehə nəsə başa salmaq olar?

[Achilles_]

Ateistlerinde faktlari tekamul(tesaduf)nezeriyyesidir.Bu nezeriyyede huceyrenin tesadufen yaranmasi suali qarshisinda acizdir.Bezi insanlar bu aciz nezeriyyeni qebul etmekdense subutsuz filansiz yaradilish iddiasini qebul etmeyi ustun tutur.Her halda bu dunyanin yaradilmasi iddiasi insana aqlabatan gelir...

Vuqar, men ezyet chekdim, sizin uchun postlarimin birinde achiq-aydin yazdim ki, tekamul nezeriyyesi vahid ve mutleq , eyni zamanda butun ateistler terefinden yuzde yuz inanilan ve hemiwe subut getirilen bir wey deyil, buraxin bu inadi..Men size demek isteyirdim ki, kimse bir weyi izah elemeye chaliwirsa ve tecrubler neticesinde ehemiyyetli irelileyiwler elde edibse, bu chox yaxwidir ve heqiqete dogru gedir. Men sizew eyni zamandan izah eledim ki elm size gozun ne cur gorduyunu izah ede biler, bes Quran bunu nece izah edecek?..Men qarwiliqli cavablar da vermiwem ki, muqayise uchun bir wey olsun ortada. Ikincisi ise Vuqar bey, artiq yuzuncu defedi deyirem, tekamul nezeriyyesi TESADUFI YARANMA-ni hech vaxt demeyib, iddia etmeyib, hech qebul da etmeyib. Hech elmi nezeriyyede de “tesaduf” anlayiwi ola biler?? Elm ona gore elmdir ki, “filan wey filan wey bu cur oldugu uchun bele oldu” deyir, daha demir ki “men bele dedim, ona gore bele oldu”. Men neche defe sizin uchun video rolik yerlewdirdim ki, bu barede melumat elde edesiniz, ama gorurem ki siz hech ona gozucu da baxmirsiz ve yene gelib eyni weyi deyirsiniz. Adami yandiran da bax budur. Eger bir insan bir sualin cavabini mentiqi yollarnan tapa bilmirse ve siz dediyiniz kimi subutsuz filansiz yaradilisha inanirsa ve bu cehenemme eee, hele bir gelib qarwisindakina “sen ne qanmaz adamsan, gormusen butun bunlar yaradilib?” deyirse, menim o adamnan daniwa bilecek bir sozum yoxdu. Chunki men mentiqimnen iwliyirem qardaw, menim filfilo sohbetlere ne ayiracaq vaxtim var, ne o insanin “bredlerine” dozmeye sebrim. Dunyanin yaradilmasi size aglabatan gelirse, ozu de subutsuz filansiz, buyurun inanin, size kimse bunu irad tuta bilmez. Neyniyesen ki, inancdi da? Cem Yilmaz demisken, kim isteyer gedib krem pendire de tapinar, bu onun oz iwidi. Iradi o zaman tutacagam ki, siz menim mentiqle anlayib qebul elediyim fikre gulecek ve meni qanmaz adlandiracagsiniz (misal uchun deyirem haa Vuqar, yeni sohbet ikimizden getmir))

“Her halda bu dunyanin yaradilmasi iddiasi insana aqlabatan gelir...” O insana ki, suallarinin cavabini hele tapa bilmeyib. “Hele” deyirem haaaa, bu ele bele soz deyil. Insanlarin chox “hele tapa bilmedikleri weyler” olub. Ancaq sonradan nece lazimdi da tapiblar. Oz fikrimi Doukinzin dusturu ile ifade edirem; Eger A nezeriyyesi, X fenomenini izah ede bilmirsen bu o demek deyil ki cavab B nezeriyyesidir.

[Vuqar Rehimov]

Vuqar, men ezyet chekdim, sizin uchun postlarimin birinde achiq-aydin yazdim ki, tekamul nezeriyyesi vahid ve mutleq , eyni zamanda butun ateistler terefinden yuzde yuz inanilan ve hemiwe subut getirilen bir wey deyil, buraxin bu inadi..Men size demek isteyirdim ki, kimse bir weyi izah elemeye chaliwirsa ve tecrubler neticesinde ehemiyyetli irelileyiwler elde edibse, bu chox yaxwidir ve heqiqete dogru gedir. Men sizew eyni zamandan izah eledim ki elm size gozun ne cur gorduyunu izah ede biler, bes Quran bunu nece izah edecek?..Men qarwiliqli cavablar da vermiwem ki, muqayise uchun bir wey olsun ortada. Ikincisi ise Vuqar bey, artiq yuzuncu defedi deyirem, tekamul nezeriyyesi TESADUFI YARANMA-ni hech vaxt demeyib, iddia etmeyib, hech qebul da etmeyib. Hech elmi nezeriyyede de “tesaduf” anlayiwi ola biler?? Elm ona gore elmdir ki, “filan wey filan wey bu cur oldugu uchun bele oldu” deyir, daha demir ki “men bele dedim, ona gore bele oldu”. Men neche defe sizin uchun video rolik yerlewdirdim ki, bu barede melumat elde edesiniz, ama gorurem ki siz hech ona gozucu da baxmirsiz ve yene gelib eyni weyi deyirsiniz. Adami yandiran da bax budur. Eger bir insan bir sualin cavabini mentiqi yollarnan tapa bilmirse ve siz dediyiniz kimi subutsuz filansiz yaradilisha inanirsa ve bu cehenemme eee, hele bir gelib qarwisindakina “sen ne qanmaz adamsan, gormusen butun bunlar yaradilib?” deyirse, menim o adamnan daniwa bilecek bir sozum yoxdu. Chunki men mentiqimnen iwliyirem qardaw, menim filfilo sohbetlere ne ayiracaq vaxtim var, ne o insanin “bredlerine” dozmeye sebrim. Dunyanin yaradilmasi size aglabatan gelirse, ozu de subutsuz filansiz, buyurun inanin, size kimse bunu irad tuta bilmez. Neyniyesen ki, inancdi da? Cem Yilmaz demisken, kim isteyer gedib krem pendire de tapinar, bu onun oz iwidi. Iradi o zaman tutacagam ki, siz menim mentiqle anlayib qebul elediyim fikre gulecek ve meni qanmaz adlandiracagsiniz (misal uchun deyirem haa Vuqar, yeni sohbet ikimizden getmir))

“Her halda bu dunyanin yaradilmasi iddiasi insana aqlabatan gelir...” O insana ki, suallarinin cavabini hele tapa bilmeyib. “Hele” deyirem haaaa, bu ele bele soz deyil. Insanlarin chox “hele tapa bilmedikleri weyler” olub. Ancaq sonradan nece lazimdi da tapiblar. Oz fikrimi Doukinzin dusturu ile ifade edirem; Eger A nezeriyyesi, X fenomenini izah ede bilmirsen bu o demek deyil ki cavab B nezeriyyesidir.

Achilles bey siz bir ateist kimi tekamul nezeriyyesine inanirsiziz ?(qebul edirsiz?)Hamiya melumdur ki dunyanin,canli alemin nece yaranmasi sualina 2 esas fikir var.biri muasir elmin tekamul nezeriyyesi,o biri ise dinlerin iddia elediyi allah iradesi.Deyirsiz ki ele ateistler var ki hec tekamul nezeriyyesinede inanmirlar.Bes dunyanin canli alemin yaranmasi sualina bu ateistler nece cavab verir.Onlarin nezeriyyesi nedir?O ki qaldi mentiq sohbetine dunyanin nece yaranmasi sualina cavab axtaranda(dinleri qoyaq bir kenara) bizde mentiqimizi ishledirik.Ve bizim mentiqimiz bu neticeni chixardir-dunya yaradilib, oz ozune yaranmayib.Sohbet burda subutdan getmir.insanin chixartdiqi neticeden gedir.

[Blok]

Ne qeder ki inananlar sadece inanclarindan tutub muhakime eliyecekler, bu muzakirenin hech bir faydasi yoxdu. Arqumentler beraber deyil, siz ne gozluyursuz bundan? Ateistler faktlari ve gorduyumuz bildiyimiz weyleri misal getirir, elmin elde etdiyi tecrubeleri ortaya qoyur, inananlar ise sadece inanclarindan ireli gelen subyektiv fikirlerini. Ona gore de bu muzakire tamamile faydasiz bir weye chevrilib, hech kes incimesin sozlerimden.Inandigi uchun inanan adamla mubahise etmeyin de menasi yoxdur, ona gore de men uchuncu terefler uchun fikir soylemeyi teklif ederdim.

Mövzunun istiqamətini dəyişmək üçün aglınıza başqa fikrilər gəlmədi?

P.S.

Moderlerdən xahiş edirəm ki,mövzuya aid olmayan offtoplar silinsin!

[Achilles_]

Mövzunun istiqamətini dəyişmək üçün aglınıza başqa fikrilər gəlmədi?

P.S.

Moderlerdən xahiş edirəm ki,mövzuya aid olmayan offtoplar silinsin!

Movzuya aid nese yaza bilmisiz ki hele bir mene de irad tutursuz? Ikincisi de ki, dindarlar movzunu churudub ki, sohbeti firladim?:) Menim dediyimi bawa duwenler duwub, siz narahat olmaya bilersiz. Suallara cavabiniz varsa verin, yoxdusa da her posta werh vermeye mecbur deyilsiz ki?

[Achilles_]

Achilles bey siz bir ateist kimi tekamul nezeriyyesine inanirsiziz ?(qebul edirsiz?)Hamiya melumdur ki dunyanin,canli alemin nece yaranmasi sualina 2 esas fikir var.biri muasir elmin tekamul nezeriyyesi,o biri ise dinlerin iddia elediyi allah iradesi.Deyirsiz ki ele ateistler var ki hec tekamul nezeriyyesinede inanmirlar.Bes dunyanin canli alemin yaranmasi sualina bu ateistler nece cavab verir.Onlarin nezeriyyesi nedir?O ki qaldi mentiq sohbetine dunyanin nece yaranmasi sualina cavab axtaranda(dinleri qoyaq bir kenara) bizde mentiqimizi ishledirik.Ve bizim mentiqimiz bu neticeni chixardir-dunya yaradilib, oz ozune yaranmayib.Sohbet burda subutdan getmir.insanin chixartdiqi neticeden gedir.

Vuqar bey, men bir defe inam baresinde sizin sualinizi cavablandirmiwdim axi? Men tekamul nezeriyessinin ireli surduyu ve subut ede bildiyi bir sira meselelerin movcudlugunu qebul edirem ve bilirem. Inanmaq nedi, onlar subut olunub axi? Subut olunmuw wey artiq bilikdir. Beli, men bilirem ki, tekamul huceyrenin serbest wekilde yaranmasini da izah edib, genlerde mutasiyanin sebebini ve faydasini da, heyvan ve insanlarda bir chox oxwarliqlarin movcudlugunu da, ve s. ve ilaxir. Bunlari izlemiwem, oxumuwam ve artiq bilirem. Chunki bunlar tecrubeden kechirilib artiq. Fakta nece inanmaq ve ya inanmamaq olar? Bu bele.

Vuqar bey, dunya ve canli alemin yaranmasi ile bagli bir nezeriyye de var; kosmik menwe nezeriyyesi. Ola bilsin bu size fantastik gelir. Eger beledirse, icaze verin men deyim, sizin yaradiliw iddiasi bundan da fantastikdir. Inanmirsiz muqayise edin baxin, men hech ne demirem. Beli, ateist o demek deyil ki, mutleq ve mutleq her hansisa bir nezeriyyeden yapiwmalidir. Hemiwe demiwem ve yene de deyirem, bu insanlar neyi mentiqli qebul edirlerse, onu da duzgun hesab edirler. Meselen, men size demiwem ki, men tekamulun bir sira iddialarinin duzgun oldugunu bilirem, ancaq nezeriyye hele tam deyil, bawa chatmayib. Ona gore de men oz wubheli suallarimin cavabini gozleyirem. Onlar da melum olanda sonra, artiq deye bilerem ki, hee, bu nezeriyye yaradiliwi tamamile isbat eledi.

“Ve bizim mentiqimiz bu neticeni chixardir-dunya yaradilib, oz ozune yaranmayib”. Mentiq hech vaxt bele bir neticeye gele bilmez. Chunki, mentiq neyese esaslanmalidir. Mentiq niye sualini vere vere gedir, siz bu niye suallarini nece cavablandirmisiniz chox maraglidi. Sorasi da ki, siz butun bunlara sadece inandiginizi demiwdiniz, indi nece oldu ki artiq bunu mentiqle calayirsiniz? Mentiqle inam yan yana dura bilmez, bu sadece ve sadece absurddur. Onlar hemiwe toqquwurlar, chunki, ayri ayri yollarla gedirler, biri agildan qaynaqlanir, biri de urekden.

[Blok]

Movzuya aid nese yaza bilmisiz ki hele bir mene de irad tutursuz?

yenə offtop ?

#71

yoxlugunu qəbul etmək Varlıgını iqrar etməkdirsə..bəs niyə Tanrını inkar edirsiniz?

[Vuqar Rehimov]

Vuqar bey, men bir defe inam baresinde sizin sualinizi cavablandirmiwdim axi? Men tekamul nezeriyessinin ireli surduyu ve subut ede bildiyi bir sira meselelerin movcudlugunu qebul edirem ve bilirem. Inanmaq nedi, onlar subut olunub axi? Subut olunmuw wey artiq bilikdir. Beli, men bilirem ki, tekamul huceyrenin serbest wekilde yaranmasini da izah edib, genlerde mutasiyanin sebebini ve faydasini da, heyvan ve insanlarda bir chox oxwarliqlarin movcudlugunu da, ve s. ve ilaxir. Bunlari izlemiwem, oxumuwam ve artiq bilirem. Chunki bunlar tecrubeden kechirilib artiq. Fakta nece inanmaq ve ya inanmamaq olar? Bu bele.

Vuqar bey, dunya ve canli alemin yaranmasi ile bagli bir nezeriyye de var; kosmik menwe nezeriyyesi. Ola bilsin bu size fantastik gelir. Eger beledirse, icaze verin men deyim, sizin yaradiliw iddiasi bundan da fantastikdir. Inanmirsiz muqayise edin baxin, men hech ne demirem. Beli, ateist o demek deyil ki, mutleq ve mutleq her hansisa bir nezeriyyeden yapiwmalidir. Hemiwe demiwem ve yene de deyirem, bu insanlar neyi mentiqli qebul edirlerse, onu da duzgun hesab edirler. Meselen, men size demiwem ki, men tekamulun bir sira iddialarinin duzgun oldugunu bilirem, ancaq nezeriyye hele tam deyil, bawa chatmayib. Ona gore de men oz wubheli suallarimin cavabini gozleyirem. Onlar da melum olanda sonra, artiq deye bilerem ki, hee, bu nezeriyye yaradiliwi tamamile isbat eledi.

“Ve bizim mentiqimiz bu neticeni chixardir-dunya yaradilib, oz ozune yaranmayib”. Mentiq hech vaxt bele bir neticeye gele bilmez. Chunki, mentiq neyese esaslanmalidir. Mentiq niye sualini vere vere gedir, siz bu niye suallarini nece cavablandirmisiniz chox maraglidi. Sorasi da ki, siz butun bunlara sadece inandiginizi demiwdiniz, indi nece oldu ki artiq bunu mentiqle calayirsiniz? Mentiqle inam yan yana dura bilmez, bu sadece ve sadece absurddur. Onlar hemiwe toqquwurlar, chunki, ayri ayri yollarla gedirler, biri agildan qaynaqlanir, biri de urekden.

Deyirsiz ki tekamul huceyrenin serbest yaranmasinida subut eliyib.Sizde bunu bilirsiz.Huceyre yaradilmayib serbest shekilde ozu yaranib.Bes nedir axi problem ki bu hele vahid qanun shekline salinmayib ve helede nezeriyye sheklinde qalib. Beli kechen postlarin birinde men etiraf eledimki sohbet eger elmi muzakireden gedirse inam faktorunu qoyuruq bir kenara...Elmi mentiqli subutlarla danishaq...Tekamul hele tam subut elemiyibki dunya oz-ozune yaranib.Buna gorede helede o bir nezeriyyedir.Men bilirem ki hele hec kim deqiqlikle bilmirki dunya nece yaranib.Dunyanin yaradilishi ise shexsen bu menim shexsi ferziyyemdir.Men basha dushe bilmirem axi bu sizi ne uchun qiciqlandirir.Bu ferziye ile men hec kime hec neyi subut elemirem, hec eliyede bilmerem. Deyirsiz ki mentiq neyese esaslanmalidir,chox gozel.Eger men bilirem ki dunyanin nece yaranmasini hele hec kim deqiqlikle bilmir,onda menim shexsi ferziyemin mene hec bir zereri yoxdur.

[Simruq]

Ne qeder ki inananlar sadece inanclarindan tutub muhakime eliyecekler, bu muzakirenin hech bir faydasi yoxdu. Arqumentler beraber deyil, siz ne gozluyursuz bundan? Ateistler faktlari ve gorduyumuz bildiyimiz weyleri misal getirir, elmin elde etdiyi tecrubeleri ortaya qoyur, inananlar ise sadece inanclarindan ireli gelen subyektiv fikirlerini. Ona gore de bu muzakire tamamile faydasiz bir weye chevrilib, hech kes incimesin sozlerimden.Inandigi uchun inanan adamla mubahise etmeyin de menasi yoxdur, ona gore de men uchuncu terefler uchun fikir soylemeyi teklif ederdim.

Inancsal deyəndə siz nəyi nəzərdə tutursuz, ancaq dini inancı ?

İnsanın mənəvi aləminin strukturunda yer tutan ən önəmli komponentlərdən biri inamdır. «İnam» dedikdə, çox vaxt dini inam nəzərdə tutulur. Lakin əslində inanmağın çox müxtəlif aspektləri və dərəcələri vardır. 

İnsanın dünya ilə münasibətlərinin qnoseoloji, ak¬sioloji və praktik istiqamətlərinə uyğun olaraq üç müxtəlif inam formasından bəhs etmək olar.

Siz bunların hansınnan bəhs edirsiz ?

Mənim İnanc sistemim, insan şüuru, düşüncəsidi, siz İnanca necə faydasız deyə bilərsiz ?

[Simruq]

Sözsüz

Allahın varlıgını qəbul etməyənlərin "yoxluga" məhkum olmaları təbiidir.

İmam Hüseynin (ə) Allaha münacatı;

“Səni tapan nəyi itirib və Səni itirən nəyi tapıb?!”

Bizim varlığımız Yoxluqdan yarandığı halda, insanların bir qisminin yoxluğa məhkum olmasının nəyi qorxuludu ki ?

Misal üçün, siz 1989 - cu ildə dünyaya gəlmisiz, dünya isə milyon illərdi mövcutdu, lap 1000 - illərdiki insanlar var, siz yox olan vaxtı, yəni olmayan vaxtı, sizin üçün nə fərqi var idi ki siz heç idiz. Yoxluq məhkum olanlar üçün nə fərqi var ki heç nə bilməyəcəylər və hidd etməyəcəylər, RAHAT YOXLUQDA OLACAQLAR demək olar.

[Blok]

Bizim varlığımız Yoxluqdan yarandığı halda, insanların bir qisminin yoxluğa məhkum olmasının nəyi qorxuludu ki ?

Əvvəla kim sizə dedi ki, sizlər yoxluqdan əmələ gəlmisiniz? spermadan əmələ gəlmisiniz.

ikincisi, sizin varliginizi yoxluqdan yaradann kimdir? siz hardan bu qənaətə gəldiniz?

[lucifer13]

1.Beli,Tanri kainati Oz ehtiyaclarina gore yox,senin ehtiyaclariva gore yaradib ki,ozuvu burada Allah hiss ede bilesen,Tanridan ayri hezz alib Ona garshi cixish ede bilesen.Bir sozle,Tanrinin turmesinde yashayirsan.

menim(insanlarin) tanridan bele bir sey istediyimi qeyd edebilmezsiniz.bu halda nagil danismayin...

2.Tanrinin edalet kitablari artig movcuddur.Sen eger bu ganunlara riaet etmirsense tebiet terefinden cezalanirsan.Men eminem ki,sen bu cezalari bir nece defe ozunde hiss etmisen,ve hal-hazirda da ceza altindasan,amma,derraken catmir ki,bunalri anlayasan.

edalet nisbi anlayisdir.bu halda tanrinin edaletli bir sistem yaratmaga calismasi artiq paradoksdur. :looool:

3.Tanri her sheyi ezelden bildiyine gore sizin yalanci olmaginizi da bilir.Ona gore de sizin ucun her zaman sherait yaradir ki,oz ureyivizi boshaldasiniz,ve sonradan oz emellerinizin behresini yeyesiniz.

quranda da bir aye var ki biz onlari daha boyuk gunahlara vadar edeceyik.sizin tanrinizin prinsipleri cox gulmelidir.

4.Tanri ozu de sonsuz olduguna gore O oz bilgisinin olcusunu laziminca giymetlendirir.Problem sendedir ki,sen hec neyi giymetlendire bilmirsen.Niye?Cunki,sen sonsuz ve azad deyilsen,sen Zamanin nokerisen,zaman seni Ozu istediyi kimi firladir ve vaxin catanda,sen istemesen de goturub seni bu dunyadan tullayir giraga.

men hal hazirda ne qeder bildiyimi biliremse bu ozu bir serheddir.bu halda bu serhed icinde sonsuzluqdan danisabilmerik....

87ci postun sahibine ise ugurlar.ona neyise izah edebilmek cox cetindir...

[Simruq]

Əvvəla kim sizə dedi ki, sizlər yoxluqdan əmələ gəlmisiniz?  spermadan əmələ gəlmisiniz.

ikincisi, sizin varliginizi yoxluqdan yaradann kimdir?  siz hardan bu qənaətə gəldiniz?

Mən insanı insan yaratmağınan danışmıram ki siz ən sadə fikirdən yapışaraq spermanı misal gətirirsiz. Əgər sizin məntiqlə götürsək Allah insanı palçıqdan yaradıb, deməli palçığıda nədənsə yaradıb, sual yaranır ki Allahın materyala ehtiyacı olub. Bu sualın məntiqli cavabı o idi ki Allahın heç bir varlığa ehtiyacı yoxdu. Kifayyət edər ki Allah ol desin və o şey yoxdan var olacaq. Bizim varlığmızı yoxluqdan yaradan Allahdı. Siz bu şübhəynən Allaha şərik qoşmuş olursuz.

[Blok]

Mən insanı insan yaratmağınan danışmıram ki siz ən sadə fikirdən yapışaraq spermanı misal gətirirsiz. Əgər sizin məntiqlə götürsək Allah insanı palçıqdan yaradıb, deməli palçığıda nədənsə yaradıb, sual yaranır ki Allahın materyala ehtiyacı olub. Bu sualın məntiqli cavabı o idi ki Allahın heç bir varlığa ehtiyacı yoxdu. Kifayyət edər ki Allah ol desin və o şey yoxdan var olacaq. Bizim varlığmızı yoxluqdan yaradan Allahdı. Siz bu şübhəynən Allaha şərik qoşmuş olursuz.

Ehtiyaclari yaradan Allahain ` ehtiyaclara` ehtiyaci yoxdur.

Allah-teala insanalrin gordukleri sheylere vesf edilmez. Insanlar ozleri ehtiyacli yaradilib. Sebeb odur ki, insanlar ehtiyacli olduqlarini gorub etiyacsiza uz tutsunlar, Allah olmaq iddiasina dushmesinler.

[Simruq]

Ehtiyaclari yaradan Allahain ` ehtiyaclara`  ehtiyaci yoxdur.

Allah-teala insanalrin gordukleri sheylere vesf edilmez. Insanlar ozleri ehtiyacli yaradilib. Sebeb odur ki, insanlar ehtiyacli olduqlarini gorub etiyacsiza uz tutsunlar, Allah olmaq iddiasina dushmesinler.

Allahın ehtiyaclı olub olmaması aydın məsələdi. Siz çox yayındız. Söhbət yoxluqdan gedir və siz şübhə edirsiz ki Allah hər şeyi yoxdan var edib və məndə səhf tutmağa çalışırsız ki mən hardan bilirəm Allah hər şey yoxdan yaradıb. Mən araşdırıram, təhlil edirəm, gedib yoxluğa çıxıram, MƏNBƏYƏ.

[pretty_lady]

lucifer13, siz Allaha inanan insanlari qeyri-semimi adlandirirsiniz, amma semimi olmayanin ozunuz oldugundan xebersizsiniz, deyesen. Gah, Allah yoxdur deyirsiniz, sonra subut isteyirsiniz, inancli insanlar size deliller getirende razilashmayib ozunuzden suni tanri tesevvuru yaradib sehvler axtarirsiniz. sizin idealogiya qetiyyetle dini, Allahi, peygemberi redd etdiyi halda, bizim dinimiz, peygemberimiz bize elmli olmagi tovsiye edir. biz elmli olmaqdan qorxmuruq, cunki elm bizim inamimizi deyishmek qudretinde deyil, ancaq siz nedense dinimizin qudretini qebul etmek istemirsiniz, niye?

lucifer13, sizi Allah yaradib(!!!) ele buna gore de daxilinizde telatum var, inkar etmeyin. siz Allahin yoxluguna ozunuzu inandirmaq isteyirsiniz, her defe hansisa elmi delillerinizin dinde tesdiqini tapdigini gorende qiciqlanirsiniz. qeyri-semimisiniz, dogrularin gozune duz baxmaqdan qorxacaq qeder semimi deyilsiniz. rahat olun, oxuyun, derinden oyrenin, unutmayin dinimiz elmi,alimleri yuksek qiymetlendirir, cahilliyi ise pisleyir.

Allah haqqindaki uydurma dushunceleriniz ise cox acinacaqlidir.

[Simruq]

Siz Allahin yoxluguna ozunuzu inandirmaq isteyirsiniz, her defe hansisa elmi delillerinizin dinde tesdiqini tapdigini gorende qiciqlanirsiniz. qeyri-semimisiniz, dogrularin gozune duz baxmaqdan qorxacaq qeder semimi deyilsiniz.

Bu fikirinizlə TAM razıyam.

[roberto5]

ozude fikir vermisizse biz tovrati pisliyirik lusifer onu terifleyir,biz neye terif deyirikse o onu pisleyir. esas odu ki bize qarwi cixsin. bir nefer de var vecni onun terefini saxlayir, lusifer qatiga qara deyirse o da qara deyir. amma biz gorursuzki, heremizin oz duwuncesi var,her meseleye oz yanawmamiz var. ozu de cox vaxti qiciqlandirici sozlerden istifade edirsiz( suala cavab vere bilen musalman yoxdu ve s.) ola biler heyatda yaxwi adam olasiz amma burda bu cur gorsenirsiz. belke hansisa musalman size nese edib? bilmirem. onun hirsini bizden cixmaga caliwirsiz

[lucifer13]

lucifer13, siz Allaha inanan insanlari qeyri-semimi adlandirirsiniz, amma semimi olmayanin ozunuz oldugundan xebersizsiniz, deyesen.

menim qeyri semimi oldugumu iddia etmeyiniz sizin qeyri obyektiv oldugunuzu gosterir.bu halda fikirleriniz ancaq ozunuze teselli rolunu oynayabiler.bu ise mene cox da maraqli deyil.

her defe hansisa elmi delillerinizin dinde tesdiqini tapdigini gorende qiciqlanirsiniz.

hansi elmi testiqden danisirsiniz?sizin dininiz bir ereb bedevisinin xeyallari ve ozunden evvelki efsaneleri tecessum etdiren bir kitabdir.siz bunu gormek istemirsiniz.her defe elmi subut isteyirler dindar insanlar,elmi yolla allahin yoxlugunu subut edin,amma her defe bu subutlari gorende bunlar yalandir dolandir ve.s deyirler.bilmirem siz neye gore bilmediyiniz movzular haqqinda menimle bir basa muzakireye qosulmaq isteyirsiniz?

Allah haqqindaki uydurma dushunceleriniz ise cox acinacaqlidir.

o uydurma dusunceler islamdan gelir.uydurma dusunceleri sorgu sual eden menem,siz ise inanansiniz,bu halda acinacaqli veziyyetde de siz ve sizin kimilerdir.qarsi terefin dusunceleri haqqinda hec bir melumata sahib olmayib bir iki basi bos dindarin agzindan soz esidib gelib burada siz qeyri semimisiniz ve.s demeyiniz sadece olaraq yersizdir.yene de size ugurlar deyirem,bir daha tanimadiginiz bir insan haqqinda qeti sekilde fikir bildirmemeyinizi meslehet gorerdim...

Bu fikirinizlə TAM razıyam.

senin fikirlerini testiqleyenin oldugunu gorende gorunur cox sevinirsen :looool:

[roberto5]

menim qeyri semimi oldugumu iddia etmeyiniz sizin qeyri obyektiv oldugunuzu gosterir.bu halda fikirleriniz ancaq ozunuze teselli rolunu oynayabiler.bu ise mene cox da maraqli deyil.

hansi elmi testiqden danisirsiniz?sizin dininiz bir ereb bedevisinin xeyallari ve ozunden evvelki efsaneleri tecessum etdiren bir kitabdir.siz bunu gormek istemirsiniz.her defe elmi subut isteyirler dindar insanlar,elmi yolla allahin yoxlugunu subut edin,amma her defe bu subutlari gorende bunlar yalandir dolandir ve.s deyirler.bilmirem siz neye gore bilmediyiniz movzular haqqinda menimle bir basa muzakireye qosulmaq isteyirsiniz?

o uydurma dusunceler islamdan gelir.uydurma dusunceleri sorgu sual eden menem,siz ise inanansiniz,bu halda acinacaqli veziyyetde de siz ve sizin kimilerdir.qarsi terefin dusunceleri haqqinda hec bir melumata sahib olmayib bir iki basi bos dindarin agzindan soz esidib gelib burada siz qeyri semimisiniz ve.s demeyiniz sadece olaraq yersizdir.yene de size ugurlar deyirem,bir daha tanimadiginiz bir insan haqqinda qeti sekilde fikir bildirmemeyinizi meslehet gorerdim...

senin fikirlerini testiqleyenin oldugunu gorende gorunur cox sevinirsen :looool:

sizin her kelmenini eksine fikir yurutmeyiniz adet olub, sizin elminiz bundan bawqa bir wey deyil. amma heqiqi islam ve ya o ereb bedevisi insanlara bir qurtuluw kimidir. o hec vaxt pis bir iw gormeyib, yalan daniwmayib. niye gore sizde oz duzgunluklerinizi cemlewdirib dinden qoparaq ayri fikir yurutmursuz? niye gore dini muqeddeslerde sehv axtarirsiz? oz duzgunluklerinizi yaymagin bawqa yolu yoxdumu?

[lucifer13]

ozude fikir vermisizse biz tovrati pisliyirik lusifer onu terifleyir,biz neye terif deyirikse o onu pisleyir. esas odu ki bize qarwi cixsin. bir nefer de var vecni onun terefini saxlayir, lusifer qatiga qara deyirse o da qara deyir. amma biz gorursuzki, heremizin oz duwuncesi var,her meseleye oz yanawmamiz var. ozu de cox vaxti qiciqlandirici sozlerden istifade edirsiz( suala cavab vere bilen musalman yoxdu ve s.) ola biler heyatda yaxwi adam olasiz amma burda bu cur gorsenirsiz. belke hansisa musalman size nese edib? bilmirem. onun hirsini bizden cixmaga caliwirsiz

siz hemiseki kimi yene da yanildiniz.

1) men tovrat tehrif olunub movzusunda tovratin tehrif olunub olunmamasini deyil, tehrif olundugunu dediyiniz bir kitabda ozunuze fakt axtarmaginizin menasiz oldugunu bildirmeye calismisam.

2)men burada kimese qarsi cixmaq ucun yazmiram.eger yazdiqlarim sizin fikrinizle ust uste dusmurse bu halda qarsi qarsiya olmagimiz qacinilmazdir.siz ise bu sade muzakire qaydalarini da bilmirsinizse qatiga qara demediyimi de gorersiniz.eger bir qatiq varsa o mutleq agdir,amma din deseydi ki qatiq qaradir,siz suphesiz buna inanacaqdiniz.mence bu barede de dusunun.

3)burada muselmanlarin ekseriyyetinin fikirleri ust uste dusur.bu halda men de sizin kimi deyebilerem ki burada sizin fikirlerinizi testiqleyir bezileri.burada anormal ne var?hecne.amma sizinle eyni dusuncede olan bir insan sizin dusuncelerinizi testiqleyirse bu size gore anormal eslinde ise normal bir haldir. :looool:

4)menim muselmanciliqla bir problemim yoxdur.olsaydi bellerine bomba baglayib gelib meni oldurerdiler. ;) esas da odur ki bura forumdur,burada herkes oz fikrini bildirmekde azaddir,eger bu sizi qiciqlandirirsa ve yazdiqlarima deyil shexsime unvanlanmis postlari tercih edirsinizse bu halda sizin ozunuzun ateistlerle probleminiz var,gorunur hansisa ateist size ne ise edib,evezini bizden cixmaga calisirsiniz.

[lucifer13]

sizin her kelmenini eksine fikir yurutmeyiniz adet olub, sizin elminiz bundan bawqa bir wey deyil. amma heqiqi islam ve ya o ereb bedevisi insanlara bir qurtuluw kimidir. o hec vaxt pis bir iw gormeyib, yalan daniwmayib. niye gore sizde oz duzgunluklerinizi cemlewdirib dinden qoparaq ayri fikir yurutmursuz? niye gore dini muqeddeslerde sehv axtarirsiz? oz duzgunluklerinizi yaymagin bawqa yolu yoxdumu?

siz normal bir hal olaraq yene de sehv etdiniz.burada herhansi bir felsefeni yaymaq ucun yazmiriq.sizin dininizin tutarsizliqlarini movzularda aciq askar gostermisik amma siz bunlari qebul etmek istemirsiniz.bu ise sizin oz isinizdir.biz oz dusuncelerimizi burada paylasiriq,siz bu dusunceleri muqeddeslerde sehv axtarmaq kimi gorursunuzse bu halda muqeddeslerde sehvlerin oldugunu da qebul etmis oldugunuzu gosterirsiniz. :looool:

[roberto5]

siz normal bir hal olaraq yene de sehv etdiniz.burada herhansi bir felsefeni yaymaq ucun yazmiriq.sizin dininizin tutarsizliqlarini movzularda aciq askar gostermisik amma siz bunlari qebul etmek istemirsiniz.bu ise sizin oz isinizdir.biz oz dusuncelerimizi burada paylasiriq,siz bu dusunceleri muqeddeslerde sehv axtarmaq kimi gorursunuzse bu halda muqeddeslerde sehvlerin oldugunu da qebul etmis oldugunuzu gosterirsiniz. :looool:

men mukemmel bir insan deyilem sehv ede bilerem. ola biler ki siz mende tutarli sehv tuta bilersiz, bu menim xeyrime de ola biler. ele size baxib ozumu duzelderem. amma bele weyler qelbinizi qaraltmaz ki?

[roberto5]

gorunur notbuku(monitoru) tersine tutub yazirsiz)))))) şep ele bilir şupdadi şup ele bilir şepdedi))))

[lucifer13]

men mukemmel bir insan deyilem sehv ede bilerem. ola biler ki siz mende tutarli sehv tuta bilersiz, bu menim xeyrime de ola biler. ele size baxib ozumu duzelderem. amma bele weyler qelbinizi qaraltmaz ki?

edebilersiniz deyil,edirsiniz. :devil: duzunu desem foruma her baxdigimda postlarima cavab oldugunu gorurem amma her defe cavablamaq istemirem,cunku bilirem ki cavablanacaq o qeder guclu argument yoxdur,sizin besit dusuncelerinizin tutarsizligini gostermek ucun cox da dusunmeye ehtiyac olmur. musulman:

[lucifer13]

gorunur notbuku(monitoru) tersine tutub yazirsiz)))))) şep ele bilir şupdadi şup ele bilir şepdedi))))

allah rehmet elesin.

[roberto5]

edebilersiniz deyil,edirsiniz. :devil: duzunu desem foruma her baxdigimda postlarima cavab oldugunu gorurem amma her defe cavablamaq istemirem,cunku bilirem ki cavablanacaq o qeder guclu argument yoxdur,sizin besit dusuncelerinizin tutarsizligini gostermek ucun cox da dusunmeye ehtiyac olmur. musulman:

mehwur olmaginiza mehwursuz, amma ancaq burda. eslinde sen cavab yazmasan sakitlewe bilmirsen. men besit duwunceliyem, hec murekkeb, anlawilmazda olmaq istemirem. siz tutarsislig tapmaqda kamilsiz, hemiweki kimi sehv tutmaga argument axtarirsiz. sizi ermenistana gonderseler orani tezlikle batirarsiz.)))) hec olmasa cemiyyete xeyriniz deyer)))))))

[devotion]

Siz hele de illyuziya burulganindasiniz.Amma,Zamana tabe olub,Onun gulu olmaginizi boynuvuza aldiginiza gore size +1 gizildish

[pretty_lady]

lucifer13, men sizin haqda fikirlerimi sherhlerinize istinaden yazmisham. dushuncelerinizi burda paylashmaqla yeteri qeder ozunuzu tanidirsiniz.(hami kimi)

menim postumu bir daha oxusaniz gorersiniz ki, men hec kimin fikrini elimde bayraq tutmamisham, yene de tekrarlayiram menim dinim, menim kitabim elmdir. Islam dini elmli olmagi yuksek deyerlendirdiyi halda, sen "elmli"insan Islamdan qacirsiniz, qebul etmek istemirsinizn qeribedir, deyilmi?

"ereb bedevi"sinin "xeyallar toplusu"nu Azerbaycan dilimize Ziya Bunyadov kefinden tercume edib?

qeyri-semimisiniz, hem dinimize qarshi, hem de oz elminize qarshi.

Size de ugurlar...

[pretty_lady]

allah rehmet elesin.

[roberto5]

deyesen lusifer incidi, agliyib eliyereeeeee)))))

[Achilles_]

yenə offtop ?

#71

yoxlugunu qəbul etmək Varlıgını iqrar etməkdirsə..bəs niyə Tanrını inkar edirsiniz?

Movzuya bagli yazdiginiz budur??? Bu sualin bizim sohbete ne dexli var? Cavab vermek isteyirsinizse, birinci postu oxuyun ve bend bend iddialari churudun. Onda men de size cavab vererem. Bawa duwmediyiniz bir sey varsa, buyurun, memnuniyyetle izah ederem.

[Achilles_]

Deyirsiz ki tekamul huceyrenin serbest yaranmasinida subut eliyib.Sizde bunu bilirsiz.Huceyre yaradilmayib serbest shekilde ozu yaranib.Bes nedir axi problem ki bu hele vahid qanun shekline salinmayib ve helede nezeriyye sheklinde qalib. Beli kechen postlarin birinde men etiraf eledimki sohbet eger elmi muzakireden gedirse inam faktorunu qoyuruq bir kenara...Elmi mentiqli subutlarla danishaq...Tekamul hele tam subut elemiyibki dunya oz-ozune yaranib.Buna gorede helede o bir nezeriyyedir.Men bilirem ki hele hec kim deqiqlikle bilmirki dunya nece yaranib.Dunyanin yaradilishi ise shexsen bu menim shexsi ferziyyemdir.Men basha dushe bilmirem axi bu sizi ne uchun qiciqlandirir.Bu ferziye ile men hec kime hec neyi subut elemirem, hec eliyede bilmerem. Deyirsiz ki mentiq neyese esaslanmalidir,chox gozel.Eger men bilirem ki dunyanin nece yaranmasini hele hec kim deqiqlikle bilmir,onda menim shexsi ferziyemin mene hec bir zereri yoxdur.

Huceyrenin yarandiqdan sonar inkiwafi, diwi ve erkek cinslerin ayrilmasi, bunlar hamsi izah olunub. Heyf ki turkce bawa duwmursunuz, men size bir veriliw gostererdim, ozunuz baxardiniz..

Sizin yanawmaniz menim xowuma gelir, eger diqqet etmiwsinizse, men siznen hech vaxt mubahise aparmamiwam, 4inki siz sadece inanan insansiz, hech neyi de teblig etmirsiz. Sizin tekamulle bagli probleminiz ola biler, ancaq en boyuk problem odur ki, siz onu tamamile oldugu kimi bilmirsiniz. Yeni, bunda dehwetli bir wey yoxdur. Sadece size maraglidirsa, gerek muxtelif dillerde qulaq asib bawa duwe bilesiniz, Vuqar bey..Chunki muasir elm azerbaycanca deyil, bele getse hech olmayacaq da..Teessufludur, ancaq realdir.

Sizin shexsi ferziyyenize hech kim hech ne deye bilmez o vaxta kimidi ki, siz onu yagene duzgun nezeriyyey kimi qeleme vermeye chaliwasiniz,. Hele ki bele bir iddianizin olmadigini gorduyum uchun, minim size hech bir pretenziyam ola da bilmez :morqqqq:

[Achilles_]

Inancsal deyəndə siz nəyi nəzərdə tutursuz, ancaq dini inancı ?

İnsanın mənəvi aləminin strukturunda yer tutan ən önəmli komponentlərdən biri inamdır. «İnam» dedikdə, çox vaxt dini inam nəzərdə tutulur. Lakin əslində inanmağın çox müxtəlif aspektləri və dərəcələri vardır. 

İnsanın dünya ilə münasibətlərinin qnoseoloji, ak¬sioloji və praktik istiqamətlərinə uyğun olaraq üç müxtəlif inam formasından bəhs etmək olar.

Siz bunların hansınnan bəhs edirsiz ?

Mənim İnanc sistemim, insan şüuru, düşüncəsidi, siz İnanca necə faydasız deyə bilərsiz ?

Beli, Simruq, movzumuz din etrafinda quruldugu uchun, elbette ki dini inami nezerde tuturam. Fikrimin megzi o idi ki, eger inananlar (muselmanlar, tesitler) fakta ve subuta qarwi yalniz ve yalniz subyektiv inanmlarini ortaya qoyacaqsa, bu muzakirenin hech bir faydsi yoxdu, Chunki, inam neyise isbat etmek uchun bir vasite deyil.

Sizin sualiniza cabav vermezden evvel bir weyi deqiqlewdirmeliyem Simruq, inam ve biliyin ayri ayri weyler oldugunu qebul edirsiz, yoxsa etmirsiz?