tanrı ideyası paradoksları

[lucifer13]

Qurani kerime gore insan tanrini yalniz axiret gunu gorecek.Oz hemin bu maddi vucudla

yanildiniz.

1.qurana gore en gozel emel sahibleri allahi gorebilerler.

2.sorgu suala cixan ruhumuz olacaq.

Siz dini kitablardan goturduyunuz tanri haqqinda informasiyalardan bele neticeler chixarirsiz

yene de yanildiniz.men deist tanri dusuncesini de sorgulamisam....

[Abu-Salahuddin]

Senin seviyyen ele daniwigindan bilinir,inanmirsan inanma hec vecime deyil,senede hecne subut etmek mecburiyyetindede deyilem ve birdeki sene olmuw bir insanin ailesinin nomresini vermey fikrimde yoxdur.Ozuvun biraz medeniyyeti olsa bawa duwersenki men yazmiwdim axi o insan yenice olub hec olumunden 10 ay bele kecmeyib,ailesinin yarasi boyukdu sende mene deyirsen nomrelerin ver zeng vurum soruwum onlardan

Senin seviyyen ise iki neferin sohbetine mudaxile etmakdan bilinir. Vekillik elama, ne vaxt seni vekil teyin ederler onda danisharsan. Burda admin var kimse yersiz danishanda cezalandirir. Yersiz sohbetleri oz fikirlerini ozune saxla.

[Tural Memmedov]

tanrı ideyası haqqında düşünceler her zaman paradoksal bir veziyyet yaratmışdır.bu barede yazmaq isterdim:

1)tanrinin kainati yaratmasi

tanri eger kainati yaratmisdirsa bu halda kainati yaratmaga ehtiyac duymusdur.cunku heckim ondan kainatin yaradilmasini istememisdir.bu halda tanri ozu istemisdir.istek ozu bir telebatdir.telebat ise ehtiyac demekdir.tanrinin kainati yaratmaga ehtiyaci var idise bu halda tanri sonsuz guc sahibi ve ehtiyacsiz olabilmez..

Cavab 1 : Allahu Tealani oz mentiqinle derk etmek isteyinden once , Yaradilanin gercek Mahiyyeti haqqinda yeterli me`lumat topla - eyni zamanda "Allah Kainati harda yaradir" ? Sualina Cavab axtar.

bu barede ikinci bir fikir ise tanrinin yaradici xususiyyetine sahib olmasidir.tanri eger yaratmasa yaradici adlanabilmez.bu halda tanrinin ozunu subut etmesi ucun yaratmaga ehtiyaci var.bu da tanrinin yaratdiqlarindan oz meneviyyatinda asili oldugunu gosterir...

Cavab : Sene Sual edirlerki "Gorduyun bu lay divarin Qeyri adi bir shekil cekilib , o Shekil neye benziyir ?" Halbuki sen Divarin arxasindan tem xebersizsen, Suali Ehtimallarla Cavablandirmaq icin en azindan divarin arxasi haqqinda az me`lumatin olmalidir.

Indi sen agilsiz yani bilmiyen Ateist : HEr Sheyi Bilen Allayin Zatinimi anlamaq isteyirsen ?

2)tanrinin edaletsizlik problemi.tanrinin eger edaletsizlikleri aradan qaldirmaga gucu yetirse ve aradan qaldirmirsa demeli edaletsizdir.tanri eger edaletsizlikleri aradan qaldirabilmirse demeli gucsuzdur.tanri edaletsizlikleri "sinaq heyati" argumentine gore aradan qaldirmirsa demeli herhansi planlari daxilinde hereket etmeye mecburdur.tanri edaletsizliyi ezelden var etmisdirse demeli edaletsizdir.tanri edaletsizliyi yaratmamisdirsa demeli kainatda ondan xebersiz de yaradilmislar olmusdur.tanri oz edalet prinsipini insan uzerinde sinaq edirse demeli tevazokar deyil.tanriya gore edalet nisbi anlayis deyilse bu halda mutleq olaraq edaletsizdir.cunku edaletsizlik hokm suren sistemdir.

Cavab : Sen Kafirsen.

3)tanri herseyi ezelden bilirse ozunu plana daxil etmis olur.cunku hecneyi deyisebilmez.deyisse demeli bilmir.deyiseceyini bilirse demeli sistemlesdirilmis bir formada fealiyyet gosterir.tanri herseyi ezelden bilirse demeli yalanci cixabilmez.tanrinin ozunden kicik varliqlara lenet etmesi onlari yaratmadan evvel bildiyi plani ile ust uste dusurse,demeli tanri bunu isteyib...

Cavab Tanridan bashqa Mutleq varliq yoxdur ay savadsiz Fizika oxumamisan ?

4)tanrinin bilgisi sonsuzdursa demeli tanri ozu de oz bilgisinin olcusunu qiymetlendirebilmez.demeli tanri oz bilgisinin olcusu haqqinda bilgisizdir.........

Savab : O Sanga ele gelir -))))))))

Konkret Azmish buna deyirler :D Tanri seni hfs elesin .

[Tural Memmedov]

yanildiniz.

1.qurana gore en gozel emel sahibleri allahi gorebilerler.

2.sorgu suala cixan ruhumuz olacaq.

Ruhun Varliqina Iman edirsen ki ? o__O

yene de yanildiniz.men deist tanri dusuncesini de sorgulamisam....

Sen Sorgulamamisan Allah Sorguluyub .

Sen kimsenki kimise sorgu sual edesen ? Sen imumiyyetle vele Varsanki ? 99.5% zi boshluq olan Atoma bax ozunu nese sayir )

[lucifer13]

Cavab 1 : Allahu Tealani oz mentiqinle derk etmek isteyinden once , Yaradilanin gercek Mahiyyeti haqqinda yeterli me`lumat topla - eyni zamanda "Allah Kainati harda yaradir" ? Sualina Cavab axtar.

sence bu cavab oldu?

allahi men gormemisem ozu ile de sohbet etmemisem,sadece dinlerde yazilan ve tanri haqqindaki esasli fikirlerden yolacixaraq fikir yurudurem.kainat ise yoxdan var edilmeyib.bu halda allahdan danismaga deymez.nedense yaradibsa demeli var etmek ucun neyese ehtiyac duyub.

Cavab : Sene Sual edirlerki "Gorduyun bu lay divarin Qeyri adi bir shekil cekilib , o Shekil neye benziyir ?" Halbuki sen Divarin arxasindan tem xebersizsen, Suali Ehtimallarla Cavablandirmaq icin en azindan divarin arxasi haqqinda az me`lumatin olmalidir.

Indi sen agilsiz yani bilmiyen Ateist : HEr Sheyi Bilen Allayin Zatinimi anlamaq isteyirsen ?

biri de deyir ki divarin o terefindeki sekil senin heyatini idare edir.bax bu sizofreniyadir.

Cavab Tanridan bashqa Mutleq varliq yoxdur ay savadsiz Fizika oxumamisan ?

bu sizin dininizin ideyasi idi.tanri ozu var ki mutleq de olsun? :looool: indi deyek ki tanri da mutleqdir bildiyimiz elmi faktlar da.bu halda tanriya oz xususiyyetinde ortaq qosmus olursunuz.tanri da mutleqdir materiya da.bu halda tanrinin materiyadan bir ferqi qalmadi.

[Simruq]

tanrı ideyası haqqında düşünceler her zaman paradoksal bir veziyyet yaratmışdır.bu barede yazmaq isterdim:

1)tanrinin kainati yaratmasi

tanri eger kainati yaratmisdirsa bu halda kainati yaratmaga ehtiyac duymusdur.cunku heckim ondan kainatin yaradilmasini istememisdir.bu halda tanri ozu istemisdir.istek ozu bir telebatdir.telebat ise ehtiyac demekdir.tanrinin kainati yaratmaga ehtiyaci var idise bu halda tanri sonsuz guc sahibi ve ehtiyacsiz olabilmez..

bu barede ikinci bir fikir ise tanrinin yaradici xususiyyetine sahib olmasidir.tanri eger yaratmasa yaradici adlanabilmez.bu halda tanrinin ozunu subut etmesi ucun yaratmaga ehtiyaci var.bu da tanrinin yaratdiqlarindan oz meneviyyatinda asili oldugunu gosterir...

2)tanrinin edaletsizlik problemi.tanrinin eger edaletsizlikleri aradan qaldirmaga gucu yetirse ve aradan qaldirmirsa demeli edaletsizdir.tanri eger edaletsizlikleri aradan qaldirabilmirse demeli gucsuzdur.tanri edaletsizlikleri "sinaq heyati" argumentine  gore aradan qaldirmirsa demeli herhansi planlari daxilinde hereket etmeye mecburdur.tanri edaletsizliyi ezelden var etmisdirse demeli edaletsizdir.tanri edaletsizliyi yaratmamisdirsa demeli kainatda ondan xebersiz de yaradilmislar olmusdur.tanri oz edalet prinsipini insan uzerinde sinaq edirse demeli tevazokar deyil.tanriya gore edalet nisbi anlayis deyilse bu halda mutleq olaraq edaletsizdir.cunku edaletsizlik hokm suren sistemdir.

3)tanri herseyi ezelden bilirse ozunu plana daxil etmis olur.cunku hecneyi deyisebilmez.deyisse demeli bilmir.deyiseceyini bilirse demeli sistemlesdirilmis bir formada fealiyyet gosterir.tanri herseyi ezelden bilirse demeli yalanci cixabilmez.tanrinin ozunden kicik varliqlara lenet etmesi onlari yaratmadan evvel bildiyi plani ile ust uste dusurse,demeli tanri bunu isteyib...

4)tanrinin bilgisi sonsuzdursa demeli tanri ozu de oz bilgisinin olcusunu qiymetlendirebilmez.demeli tanri oz bilgisinin olcusu haqqinda bilgisizdir.........

Lucifr13. tanrı ideyası haqqında düşünceler her zaman paradoksal bir veziyyet yaratmışdır.bu barede yazmaq isterdim:

Simruq. Paradoks vəziyyətin yaranmasında problem nədi ki ? Sual verəndə ətraflı izah edin, paradoksdan Tanrının bilgisində qurtarırsız. 

Lucifer13. 1)tanrinin kainati yaratmasi

tanri eger kainati yaratmisdirsa bu halda kainati yaratmaga ehtiyac duymusdur.cunku heckim ondan kainatin yaradilmasini istememisdir.bu halda tanri ozu istemisdir.istek ozu bir telebatdir.telebat ise ehtiyac demekdir.tanrinin kainati yaratmaga ehtiyaci var idise bu halda tanri sonsuz guc sahibi ve ehtiyacsiz olabilmez..

bu barede ikinci bir fikir ise tanrinin yaradici xususiyyetine sahib olmasidir.tanri eger yaratmasa yaradici adlanabilmez.bu halda tanrinin ozunu subut etmesi ucun yaratmaga ehtiyaci var.bu da tanrinin yaratdiqlarindan oz meneviyyatinda asili oldugunu gosterir...

Simruq. Siz başa düşürsüz ki biz Allahın bir zərrəsiyik, yəni bir hissəsi. İndi Allah özünün nə istədiyini bilmir. Allah sadəcə bu zərrərni özünnən kənar formalaşdırdı, quruluş verdi, yaratdı, özün bənzər eymək üçün azad düşüncə, fikir və şüur verdi. Bu ehtiyacdan yaranmadı, sevgidən yarandı. Siz nəyə görə ailə quracaqsız buna nə ehtiyac var ki ? Bütün Yaradıcılıq Allahın ailəsidi demək olar. Siz Allaha sonsuz deyirsiz mən sizlərə izah etməydən yoruldum ki Allah bu İKİLİ sistem anlayışına ait deyi. Əvvəli olanın sonu olar. Sonsuzluq sözünün əvvəli olduğu üçün bu İKİLİ sistemi Allah varlığına aid etmək məntiqsizdi. Bu sonsuz sözünü Allahın qüdrətini izah edə bilmək üçün fikirləşblər ki bu anlayışı izah edə bilsinlər. Bizim bildiyimiz İKİL sistem anlayışında izah ediblər. Siz də bu insan səviyyəsinə Ali Yaradanı daxil edib, təhlil edirsiz ki axı niyə brlədi. Siz də paco kimi çox şeyi bilmədən, çox şeydən danışırsız. İkincisinə gəldikdə Tanrı harda deyirki mən yaratdım, kitamda yazılır ki biz xəlq etdik BİZ. Yəni Allahın əmiri ilə yaradılıb. Allah işçi deyil, USTADI.

Lucifer13. 2)tanrinin edaletsizlik problemi.tanrinin eger edaletsizlikleri aradan qaldirmaga gucu yetirse ve aradan qaldirmirsa demeli edaletsizdir.tanri eger edaletsizlikleri aradan qaldirabilmirse demeli gucsuzdur.tanri edaletsizlikleri "sinaq heyati" argumentine gore aradan qaldirmirsa demeli herhansi planlari daxilinde hereket etmeye mecburdur.tanri edaletsizliyi ezelden var etmisdirse demeli edaletsizdir.tanri edaletsizliyi yaratmamisdirsa demeli kainatda ondan xebersiz de yaradilmislar olmusdur.tanri oz edalet prinsipini insan uzerinde sinaq edirse demeli tevazokar deyil.tanriya gore edalet nisbi anlayis deyilse bu halda mutleq olaraq edaletsizdir.cunku edaletsizlik hokm suren sistemdir.

Simruq. Mən sizə izah etməydən yoruldum ki bu İKİLİ sistem ədalətli və ədalətsiz bizə aid səviyyədi. Tutalım siz zamanı idarə edə bilirsiz, və istədiyiniz əməli və hadisəni kökünnən dəyişə bilirisz, üstəgə istənilən ölünü dirildə bilərsiz, yeni həyat verə bilərsiz. Hər şeyi mənbəyinnən, kökünnən dəyişə bilən Ali Varlıqa ƏDALƏTLİ VƏ ƏDALƏTSİZ prinsipləri ilə yanaşmaq olmaz. Bu prinsipnən siz o varlıqa yanaşa bilərsiz ki bu işləri dəyişə bilməyə qüdrəti çatmasın. İstəsə elə eəd bilər ki heç ədalət anlyışı olmaz. Siz həmişə olduğu kimi insani səviyyədə Allahın varlığını təhlil edirsiz.

Lucifer13. 3)tanri herseyi ezelden bilirse ozunu plana daxil etmis olur.cunku hecneyi deyisebilmez.deyisse demeli bilmir.deyiseceyini bilirse demeli sistemlesdirilmis bir formada fealiyyet gosterir.tanri herseyi ezelden bilirse demeli yalanci cixabilmez.tanrinin ozunden kicik varliqlara lenet etmesi onlari yaratmadan evvel bildiyi plani ile ust uste dusurse,demeli tanri bunu isteyib...

Simruq. Bilik insana kimi varlıqlara aidi. Bilik o varlıqlara verilir ki özləri zəhmət çəkib artırsınlar. Allahın bizim kimi zəhmət çəkib bilik toplamır. Hər şeyi bilirdisə nəyə görə belə etdi, dediyim kimi bu işi görmək üçün Allahın işçisi var. Dini kitabı oxusaz görərsiz ki orda biz deyilir əksər yerlərdə. Siz Allahın varlığını tanımamış və onu azda olsa dərk etməmiş bu cür subiyektiv fikirləri ömrünüzün axırına kimi apara bilərsiz. Abyektiv olmaq üçün araşdırma aparmaq lazım, dini kitabları dəqiq öyrənmək lazım. Siz üzdən təhlillər aparırsız heç bir tutarlı məntiqi olmayan təhlillər. Əgər mən sizə Qurannan təhlil aparsam siz heç nəyə cavab verə bilməyəcəysiz.

Lucifer13. 4)tanrinin bilgisi sonsuzdursa demeli tanri ozu de oz bilgisinin olcusunu qiymetlendirebilmez.demeli tanri oz bilgisinin olcusu haqqinda bilgisizdir.........

Simruq. Bir daha deyirəm sonsuzluq, bilki kimi sözlər ona görə yaranıb ki bizim səviyyədə olan varlıqlar İKİLİ sistem əsasında bu anlayışları dərk edə bilsinlər.

CAVAB GÖZLƏMİRƏM VERMƏYƏ BİLƏRSİZ.

[lucifer13]

Ruhun Varliqina Iman edirsen ki ?

en her cumlemde "qurana gore" yazmaliyam?

[Heyat_Gozeldir]

Senin seviyyen ise iki neferin sohbetine mudaxile etmakdan bilinir. Vekillik elama, ne vaxt seni vekil teyin ederler onda danisharsan. Burda admin var kimse yersiz danishanda cezalandirir. Yersiz sohbetleri oz fikirlerini ozune saxla.

Burda yersiz sohbet eden varsa oda sensen Abu Salahuddin.Artiq bir cox userler kimi mende senin yersiz iddialarindan bezmiwem ona gore yazmiwam sene.Yersiz yersiz iddialar ireli surursen Axilles,Lucifer eyni adamdi,Miszz Lucifer eyni adamdi.Ele utanmayib movzuda acmisan bu haqda,men etirazimi ona bildirirem

[lucifer13]

Sonsuzluq sözünün əvvəli olduğu üçün bu İKİLİ sistemi Allah varlığına aid etmək məntiqsizdi. Bu sonsuz sözünü Allahın qüdrətini izah edə bilmək üçün fikirləşblər ki bu anlayışı izah edə bilsinlər

simruq sen yene de tanrini herseyden uzaq tutub mentiqi teste daxil etmirsen.bu halda neye inanirsan bilinmir.hemiseki kimi tanri deyende herseyi silib atirsan.bu halda absurd dusuncen ozune qalsin,onsuz da muzakireye aciq sekilde qosulmursan.

İkincisinə gəldikdə Tanrı harda deyirki mən yaratdım, kitamda yazılır ki biz xəlq etdik BİZ. Yəni Allahın əmiri ilə yaradılıb. Allah işçi deyil, USTADI.

dine inanmirsansa dindeki argumenti gerceklik kimi gosterirsen?

diger bir mesele ise isciye ehtiyaci var idi?yox.bes niye xelq etdi?israf....

[Vuqar Rehimov]

yanildiniz.

1.qurana gore en gozel emel sahibleri allahi gorebilerler.

2.sorgu suala cixan ruhumuz olacaq.

yene de yanildiniz.men deist tanri dusuncesini de sorgulamisam....

Her hansi bir deistin tanri haqqindaki dushuncesinden choxlu sayda paradokslar alinar.Amma quranda tanri ozu haqqinda deqiq basha dushulen informasiya gondermeyib axi?Mesel uchun cennet haqqinda gonderilen informasiya beledir ki xurma aqaclari altindan chaylar axan baqlar cur becur meyveler.insanlar ele bilirler ki bu onlarin bu dunyadaki nemetlerindendir,amma bu bele deyil onlar bunu derk elemezler.

[Abu-Salahuddin]

Burda yersiz sohbet eden varsa oda sensen Abu Salahuddin.Artiq bir cox userler kimi mende senin yersiz iddialarindan bezmiwem ona gore yazmiwam sene.Yersiz yersiz iddialar ireli surursen Axilles,Lucifer eyni adamdi,Miszz Lucifer eyni adamdi.Ele utanmayib movzuda acmisan bu haqda,men etirazimi ona bildirirem

Cashma!! Bir cox telxeyler kimi ola biler.

Deyesen seninle xosh danishanda elden gedirsen. Sen utan ki qara yalanivi tutmusham uzume durursan.

Sen umumen bizim sohbete burnuvu soxma!! bildin. Senden sorushanda ayin necasidir onda cavab verersen!

10 günlük BAN

[lucifer13]

Mən sizə izah etməydən yoruldum ki bu İKİLİ sistem ədalətli və ədalətsiz bizə aid səviyyədi.

insani var eden tanridir,bu halda insandaki edalet hissini de var eden tanridir.tanri edalet prinsipini var etmisdirde demeli onun ozu de edalet anlayisi cercivesine ozu de daxildir.

İstəsə elə eəd bilər ki heç ədalət anlyışı olmaz

demeli isteyib ki edalet anlayisi olsun.gorduyunuz kimi ozunuz de tanrinin edalet anlayisinin var olmasini istediyini qeyd etmisiniz.bu halda edalet cercivesinde o ozu de sorgulanabiler. :) siz movzuya aciqlama getirmirsiniz,sadece yeni suallar ortaya qoyursunuz.

Bilik insana kimi varlıqlara aidi.

tanri bilik xaricindedir.ok.onda inancla sorgulayin.tanrinizi biliye mentiqe aid etmeyin.

Əgər mən sizə Qurannan təhlil aparsam siz heç nəyə cavab verə bilməyəcəysiz.

siz bu formada yazacaqsinizsa cavab vereceyimi de dusunmurem,

simruqun tanri ideyasi:

bilik xaricindedir,sonlu sonsuz anlayisi ona aid deyil

edalet anlayisina daxil deyil. ve.s ve.s ve.s ve.s

sen oz tanrina xususiyyetler vererek yoxlugunu subut edirsen.eynile movzuda da bunu qeyd etmisem.yazdigin "faktlar" dusuncendeki tanri varliginin absurdlugunu ortaya qoyur....butun elmi delilleri ciddiye almayib tanri var demekle hecneyi helletmis olmursunuz.inancinizda ugurlar.dini inancinizda.

[Heyat_Gozeldir]

Cashma!! Bir cox telxeyler kimi ola biler.

Deyesen seninle xosh danishanda elden gedirsen. Sen utan ki qara yalanivi tutmusham uzume durursan.

Sen umumen bizim sohbete burnuvu soxma!! bildin. Senden sorushanda ayin necasidir onda cavab verersen!

Oz seviyyevi gosterirsen Abu Salahuddin bawa duwursen?Men heckesin sohbetine filan burnumu soxmuram,burda cawan bir varsada oda sen ozunsen,ozuvu telxeyliye qoyma,medeniyyetsizlik eleme.Men dedim sene yazmagimin sebebi yersiz iddialar ortaya atmagindi.

[Abu-Salahuddin]

Oz seviyyevi gosterirsen Abu Salahuddin bawa duwursen?Men heckesin sohbetine filan burnumu soxmuram,burda cawan bir varsada oda sen ozunsen,ozuvu telxeyliye qoyma,medeniyyetsizlik eleme.Men dedim sene yazmagimin sebebi yersiz iddialar ortaya atmagindi.

Men kime qarshi yersiz iddiya atmishamsa onun dili agzi var, adminlerde var. Sen ise sogan yememisen icin niye goynuyur? yoxsa luciferin peshkasisan? basha dushmedik. Telxeyde ozunsen medeniyyetsizde ozunsen. Danishigiva fikir ver! Seni umumen dindiren olmadi, burnuvu bashqalarinin sohbetine soxma! eger cox uzundursa onda get plastik amaliyyat ela!

[Simruq]

simruq sen yene de tanrini herseyden uzaq tutub mentiqi teste daxil etmirsen.bu halda neye inanirsan bilinmir.hemiseki kimi tanri deyende herseyi silib atirsan.bu halda absurd dusuncen ozune qalsin,onsuz da muzakireye aciq sekilde qosulmursan.

dine inanmirsansa dindeki argumenti gerceklik kimi gosterirsen?

diger bir mesele ise isciye ehtiyaci var idi?yox.bes niye xelq etdi?israf....

Lucifer13. simruq sen yene de tanrini herseyden uzaq tutub mentiqi teste daxil etmirsen.bu halda neye inanirsan bilinmir.hemiseki kimi tanri deyende herseyi silib atirsan.bu halda absurd dusuncen ozune qalsin,onsuz da muzakireye aciq sekilde qosulmursan.

Simruq. Mən bilirəm ki siziynən müzakirəyə qoşulsam yenə forumnan inciyib çıxıb gedəcəysiz, mən isə bunu istəmirəm, bu səbəbdən ehtiyatnan danışıram ki bəlkə incidiz, küsdüz. Mənim nəyə inandığım bilinir Allaha.

Lucifer13.dine inanmirsansa dindeki argumenti gerceklik kimi gosterirsen?

Simruq. Kim deyir ki mən dinə inanmıram, mən dinin Allah tərəfindən göndərilməsinə inanmıram. Bunlar başqa başqa məsələlərdi. Sizdən fərqli olaraq mən bütün dinləri sevirəm və hörmət edirəm.

Lucifer13.diger bir mesele ise isciye ehtiyaci var idi?yox.bes niye xelq etdi?israf....

Simruq. Siz sözü başa düşmədən, müzakirə yürüdürsüz. Mən dedim BİZ söz deyilir. Yəni Allahın əmiri ilə yaradılır. İKİL system Allaha aid olmadığı üçün, İKİLİ anlayış sisteminə daxil olan EHTİYAC VƏ EHTİYACSIZLIQ Allaha aid deyil, çünki Allah varlığı İKİLİ system çərçivəsinə nə daxildi nə də xaric.

[lucifer13]

Her hansi bir deistin tanri haqqindaki dushuncesinden choxlu sayda paradokslar alinar.Amma quranda tanri ozu haqqinda deqiq basha dushulen informasiya gondermeyib axi?Mesel uchun cennet haqqinda gonderilen informasiya beledir ki xurma aqaclari altindan chaylar axan baqlar cur becur meyveler.insanlar ele bilirler ki bu onlarin bu dunyadaki nemetlerindendir,amma bu bele deyil onlar bunu derk elemezler.

1)tanri kainati yaradib.mence bunu din de deyir ve burada anlasilmayan hecne yoxdur(basqa argumentler de getirebilerdim yazdiqlarimdan).

2)cennet haqqinda yanlis dusunurukse bu halda yanlis dusunduyumuzu haradan bilirsiniz?axi siz de insansiniz.siz o biri dunya haqqinda elave melumata malik deyilken bizim yanlis dusunduyumuzu nece qeyd edebilersiniz?

3)tanri haqqinda dusunceler tanrinin varligini subhe altina qoyan en boyuk sebeblerdir.islam tanri ideyasi: tanri edaletlidir,edaletsizlik edebilmez(tanri ozu serhedler daxilindedir).

[Heyat_Gozeldir]

Men kime qarshi yersiz iddiya atmishamsa onun dili agzi var, adminlerde var. Sen ise sogan yememisen icin niye goynuyur? yoxsa luciferin peshkasisan? basha dushmedik. Telxeyde ozunsen medeniyyetsizde ozunsen. Danishigiva fikir ver! Seni umumen dindiren olmadi, burnuvu bashqalarinin sohbetine soxma! eger cox uzundursa onda get plastik amaliyyat ela!

Menim burnumun uzun olub olmamagi seni maraqlandirmir.Yersiz yersiz sozlerde daniwma,sene men izah eledim men niye yazmiwam,bura azad forumdur ve menim neyese munasibet bildirmek haqqimda var.Sene artiq hansi dilde izah elemeliyemki men sene neye gore yazdim?

[Abu-Salahuddin]

Menim burnumun uzun olub olmamagi seni maraqlandirmir.Yersiz yersiz sozlerde daniwma,sene men izah eledim men niye yazmiwam,bura azad forumdur ve menim neyese munasibet bildirmek haqqimda var.Sene artiq hansi dilde izah elemeliyemki men sene neye gore yazdim?

Mudaxile elamayinda oz medeniyyeti var. Azad forum deyil, mahdudiyyatlar var.

Sen neca yanashdinsa elada cavabini aldin.

[lucifer13]

Mən bilirəm ki siziynən müzakirəyə qoşulsam yenə forumnan inciyib çıxıb gedəcəysiz, mən isə bunu istəmirəm, bu səbəbdən ehtiyatnan danışıram ki bəlkə incidiz, küsdüz. Mənim nəyə inandığım bilinir Allaha.

forumdan size gore getmemisdim,bunu siz de bilirsiniz,bu halda yersiz iradiniza ehtiyac yox idi...

Kim deyir ki mən dinə inanmıram, mən dinin Allah tərəfindən göndərilməsinə inanmıram. Bunlar başqa başqa məsələlərdi. Sizdən fərqli olaraq mən bütün dinləri sevirəm və hörmət edirəm

dini sevib hormet etmek ve tanri terefinden gonderilmediyini qeyd etmek normal bir dusuncedir,buna bir sozum yoxdur,amma daha sonra dinde biz yaratdiq ifadesini tanri ideyanizin varligina fakt kimi gostermeyiniz dinin tanri terefinden gonderilmesi ile bagli tutarsiz fikirlere sahib oldugunuzu gosterir.

Siz sözü başa düşmədən, müzakirə yürüdürsüz. Mən dedim BİZ söz deyilir. Yəni Allahın əmiri ilə yaradılır. İKİL system Allaha aid olmadığı üçün, İKİLİ anlayış sisteminə daxil olan EHTİYAC VƏ EHTİYACSIZLIQ Allaha aid deyil, çünki Allah varlığı İKİLİ system çərçivəsinə nə daxildi nə də xaric.

siz artiq allahin yoxlugunu subut edirsiniz yavas yavas,bele ki allah o deyil bu deyil ona aid deyil buna aid deyil ondan deyil bundan deyil demekle artiq yoxluguna addimlayirsiniz. :looool:

[Abu-Salahuddin]

Simruq. Mən bilirəm ki siziynən müzakirəyə qoşulsam yenə forumnan inciyib çıxıb gedəcəysiz, mən isə bunu istəmirəm, bu səbəbdən ehtiyatnan danışıram ki bəlkə incidiz, küsdüz. Mənim nəyə inandığım bilinir Allaha.

Buda bir ateizm taktikasidir tercumesi, cavab olmayanda behane getirib aradan cixmaq vaxtidir.

Lucifer bu taktikanin serrast professionalidir.

[Heyat_Gozeldir]

Mudaxile elamayinda oz medeniyyeti var. Azad forum deyil, mahdudiyyatlar var.

Sen neca yanashdinsa elada cavabini aldin.

Bu forumda herkesin azad fikir bildirmek haqqi var men o menada dedim,hec kes hec kese qadaga qoya bilmezki sen hanisa meseleye munasibet bildirme.Men hec bir tehqir olmadan normal bir wekilde sene fikrimi bildirdim,sen bawladin seni bura vekil qoyublar ne bilim ne,ondan sonra mubahise bawladi.Ona gorede caliw aqressiv olma,aqressivlik yaxwi bir wey deyil,normal muzakire apaririqsa burda ne tehqir nede aqressiv davranmaq lazim deyil.

[Tural Memmedov]

sence bu cavab oldu?

allahi men gormemisem ozu ile de sohbet etmemisem,sadece dinlerde yazilan ve tanri haqqindaki esasli fikirlerden yolacixaraq fikir yurudurem.kainat ise yoxdan var edilmeyib.bu halda allahdan danismaga deymez.nedense yaradibsa demeli var etmek ucun neyese ehtiyac duyub.

Nece yoxdan var edilmiyibki , kecen sefer Atomun fundemental parcaciqlarindan dil dil oturdun -))))))) bax ona gore deyirem ay Savadsiz Fizika oxu... Maddeni tetbiq edende Boyuk yeqinlikle "yox" olur yani Sheklini deyishmir nece yoxdan yaranibsa elede yox olur... bunuki Elm bar bar baqirir :D

Eslinde bilirsen sene bashqa bir heqiqetide deyim : GErcekde "Yoxluqun ozude yoxdu" Yuxarilarda Qeyd etdiyimiz kimi Mutleq Varliq Allahdir.

biri de deyir ki divarin o terefindeki sekil senin heyatini idare edir.bax bu sizofreniyadir.

Yanlishiniz var : barmaqlarinizi klaviye yaxinlashdirmadan once , Benjamin Liber haqda maraqlanin.* ureyiniz isteyirse aciqliyim neyi demek isteyirik...

bu sizin dininizin ideyasi idi.tanri ozu var ki mutleq de olsun? :looool: indi deyek ki tanri da mutleqdir bildiyimiz elmi faktlar da.bu halda tanriya oz xususiyyetinde ortaq qosmus olursunuz.tanri da mutleqdir materiya da.bu halda tanrinin materiyadan bir ferqi qalmadi.

Bizim Dinimizin cox terefleri var ve biz her terefine iman etmishik . Yaxshisinada pis kimi goruneninede... Onemli olan Megzdir onuda derk edirik...

Biz her sheyi senin kimi bir terefli qebul etmirik .

Dizeyesen cox biz , men dedim axi .. InshaAllah.

[lucifer13]

Nece yoxdan var edilmiyibki , kecen sefer Atomun fundemental parcaciqlarindan dil dil oturdun -))))))) bax ona gore deyirem ay Savadsiz Fizika oxu... Maddeni tetbiq edende Boyuk yeqinlikle "yox" olur yani Sheklini deyishmir nece yoxdan yaranibsa elede yox olur... bunuki Elm bar bar baqirir

sitat getirdiyin cavabima verdiyin cavab budur?mence sen tamamile yanilirsan...

Bizim Dinimizin cox terefleri var ve biz her terefine iman etmishik . Yaxshisinada pis kimi goruneninede... Onemli olan Megzdir onuda derk edirik...

Biz her sheyi senin kimi bir terefli qebul etmirik .

tutarsizliqlarina da bir hikmet var deyib kecirsiniz.haqlisiniz...

[Vuqar Rehimov]

Men kime qarshi yersiz iddiya atmishamsa onun dili agzi var, adminlerde var. Sen ise sogan yememisen icin niye goynuyur? yoxsa luciferin peshkasisan? basha dushmedik. Telxeyde ozunsen medeniyyetsizde ozunsen. Danishigiva fikir ver! Seni umumen dindiren olmadi, burnuvu bashqalarinin sohbetine soxma! eger cox uzundursa onda get plastik amaliyyat ela!

Qardash sene nolub bele emosiyalarina nezaret ele...Birbirinizi tehqir eliyirsiz...exlaq normalarini kechmek gunahdir ozun bilirsen...

[adad333]

Nece yoxdan var edilmiyibki , kecen sefer Atomun fundemental parcaciqlarindan dil dil oturdun -))))))) bax ona gore deyirem ay Savadsiz Fizika oxu... Maddeni tetbiq edende Boyuk yeqinlikle "yox" olur yani Sheklini deyishmir nece yoxdan yaranibsa elede yox olur... bunuki Elm bar bar baqirir :D

Eslinde bilirsen sene bashqa bir heqiqetide deyim : GErcekde "Yoxluqun ozude yoxdu" Yuxarilarda Qeyd etdiyimiz kimi Mutleq Varliq Allahdir.

Yanlishiniz var : barmaqlarinizi klaviye yaxinlashdirmadan once , Benjamin Liber haqda maraqlanin.* ureyiniz isteyirse aciqliyim neyi demek isteyirik...

Bizim Dinimizin cox terefleri var ve biz her terefine iman etmishik . Yaxshisinada pis kimi goruneninede... Onemli olan Megzdir onuda derk edirik...

Biz her sheyi senin kimi bir terefli qebul etmirik .

Dizeyesen cox biz , men dedim axi .. InshaAllah.

Kimdi ee sizin o busurman dininde fizik?

[devotion]

tanrı ideyası haqqında düşünceler her zaman paradoksal bir veziyyet yaratmışdır.bu barede yazmaq isterdim:

1)tanrinin kainati yaratmasi

tanri eger kainati yaratmisdirsa bu halda kainati yaratmaga ehtiyac duymusdur.cunku heckim ondan kainatin yaradilmasini istememisdir.bu halda tanri ozu istemisdir.istek ozu bir telebatdir.telebat ise ehtiyac demekdir.tanrinin kainati yaratmaga ehtiyaci var idise bu halda tanri sonsuz guc sahibi ve ehtiyacsiz olabilmez..

bu barede ikinci bir fikir ise tanrinin yaradici xususiyyetine sahib olmasidir.tanri eger yaratmasa yaradici adlanabilmez.bu halda tanrinin ozunu subut etmesi ucun yaratmaga ehtiyaci var.bu da tanrinin yaratdiqlarindan oz meneviyyatinda asili oldugunu gosterir...

2)tanrinin edaletsizlik problemi.tanrinin eger edaletsizlikleri aradan qaldirmaga gucu yetirse ve aradan qaldirmirsa demeli edaletsizdir.tanri eger edaletsizlikleri aradan qaldirabilmirse demeli gucsuzdur.tanri edaletsizlikleri "sinaq heyati" argumentine gore aradan qaldirmirsa demeli herhansi planlari daxilinde hereket etmeye mecburdur.tanri edaletsizliyi ezelden var etmisdirse demeli edaletsizdir.tanri edaletsizliyi yaratmamisdirsa demeli kainatda ondan xebersiz de yaradilmislar olmusdur.tanri oz edalet prinsipini insan uzerinde sinaq edirse demeli tevazokar deyil.tanriya gore edalet nisbi anlayis deyilse bu halda mutleq olaraq edaletsizdir.cunku edaletsizlik hokm suren sistemdir.

3)tanri herseyi ezelden bilirse ozunu plana daxil etmis olur.cunku hecneyi deyisebilmez.deyisse demeli bilmir.deyiseceyini bilirse demeli sistemlesdirilmis bir formada fealiyyet gosterir.tanri herseyi ezelden bilirse demeli yalanci cixabilmez.tanrinin ozunden kicik varliqlara lenet etmesi onlari yaratmadan evvel bildiyi plani ile ust uste dusurse,demeli tanri bunu isteyib...

4)tanrinin bilgisi sonsuzdursa demeli tanri ozu de oz bilgisinin olcusunu qiymetlendirebilmez.demeli tanri oz bilgisinin olcusu haqqinda bilgisizdir.........

1.Beli,Tanri kainati Oz ehtiyaclarina gore yox,senin ehtiyaclariva gore yaradib ki,ozuvu burada Allah hiss ede bilesen,Tanridan ayri hezz alib Ona garshi cixish ede bilesen.Bir sozle,Tanrinin turmesinde yashayirsan.

2.Tanrinin edalet kitablari artig movcuddur.Sen eger bu ganunlara riaet etmirsense tebiet terefinden cezalanirsan.Men eminem ki,sen bu cezalari bir nece defe ozunde hiss etmisen,ve hal-hazirda da ceza altindasan,amma,derraken catmir ki,bunalri anlayasan.

3.Tanri her sheyi ezelden bildiyine gore sizin yalanci olmaginizi da bilir.Ona gore de sizin ucun her zaman sherait yaradir ki,oz ureyivizi boshaldasiniz,ve sonradan oz emellerinizin behresini yeyesiniz.

4.Tanri ozu de sonsuz olduguna gore O oz bilgisinin olcusunu laziminca giymetlendirir.Problem sendedir ki,sen hec neyi giymetlendire bilmirsen.Niye?Cunki,sen sonsuz ve azad deyilsen,sen Zamanin nokerisen,zaman seni Ozu istediyi kimi firladir ve vaxin catanda,sen istemesen de goturub seni bu dunyadan tullayir giraga.

[Simruq]

insani var eden tanridir,bu halda insandaki edalet hissini de var eden tanridir.tanri edalet prinsipini var etmisdirde demeli onun ozu de edalet anlayisi cercivesine ozu de daxildir.

İstəsə elə eəd bilər ki heç ədalət anlyışı olmaz

demeli isteyib ki edalet anlayisi olsun.gorduyunuz kimi ozunuz de tanrinin edalet anlayisinin var olmasini istediyini qeyd etmisiniz.bu halda edalet cercivesinde o ozu de sorgulanabiler. :)  siz movzuya aciqlama getirmirsiniz,sadece yeni suallar ortaya qoyursunuz.

tanri bilik xaricindedir.ok.onda inancla sorgulayin.tanrinizi biliye mentiqe aid etmeyin.

siz bu formada yazacaqsinizsa cavab vereceyimi de dusunmurem,

simruqun tanri ideyasi:

bilik xaricindedir,sonlu sonsuz anlayisi ona aid deyil

edalet anlayisina daxil deyil. ve.s ve.s ve.s ve.s

sen oz tanrina xususiyyetler vererek yoxlugunu subut edirsen.eynile movzuda da bunu qeyd etmisem.yazdigin "faktlar" dusuncendeki tanri varliginin absurdlugunu ortaya qoyur....butun elmi delilleri ciddiye almayib tanri var demekle hecneyi helletmis olmursunuz.inancinizda ugurlar.dini inancinizda.

Lucifer13.insani var eden tanridir,bu halda insandaki edalet hissini de var eden tanridir.tanri edalet prinsipini var etmisdirde demeli onun ozu de edalet anlayisi cercivesine ozu de daxildir.

demeli isteyib ki edalet anlayisi olsun.gorduyunuz kimi ozunuz de tanrinin edalet anlayisinin var olmasini istediyini qeyd etmisiniz.bu halda edalet cercivesinde o ozu de sorgulanabiler. siz movzuya aciqlama getirmirsiniz,sadece yeni suallar ortaya qoyursunuz.

Simruq. Men deyirəm ki Allahın əmiri ilə insan var olub. Allah işləməyib, əmir verib yaradıcılıqa başlayıblar, yəni sifarişçı Alalhdı. Misal üçün siz 120.000 manatlıq maşın sifariş verirsiz və o maşına təhlükəsizlik yastıqı qoymullar və sonr siz o maşını alıb kiməsə hədiyyə verirsiz, həmin insan qəza keçirir təhlükəsizlik yastığı işləmi nasaz vəziyyətdədi. İndi ədalətsiz maşını hədiyyə verəndi, ya maşını düzəldən ?

Lucifer13.sen oz tanrina xususiyyetler vererek yoxlugunu subut edirsen.eynile movzuda da bunu qeyd etmisem.yazdigin "faktlar" dusuncendeki tanri varliginin absurdlugunu ortaya qoyur....butun elmi delilleri ciddiye almayib tanri var demekle hecneyi helletmis olmursunuz.inancinizda ugurlar.dini inancinizda.

Simruq. Harda absurd var göstərin izah edim ? Bəlkə mənnən çox elmi dəlillər gətirən ikinci bir user bu bölmədə yoxdu. Siz artıq nə dediyinizində fərqinə varmırsız.

Lucifer13. simruqun tanri ideyasi:

bilik xaricindedir,sonlu sonsuz anlayisi ona aid deyil

edalet anlayisina daxil deyil. ve.s ve.s ve.s ve.s

Simruq. Şər fəlsəfəsinə görə insanın mədəniyyətini onun yazısınnan aşkar etmək olur. Əlbətdə yoxdu siz öz şübhələrinizdən axtarıb tapdığınız anlayışzornan yürüdmək istəyirsiz ki bu belədi. O elədisə bu da belədi. Siz İKİLİ sistemi qavramamış bunu zornanda bilən deylsiz. Sadəcə mənə indi insanın psixalogiyası maraqlıdı.

Lucifer13. siz bu formada yazacaqsinizsa cavab vereceyimi de dusunmurem,

Simruq. Hələki cavab verirsiz. Mən özümdə sizə yazımda dedim ki cavab gözləmirəm, yani verməyə bilərsiz.

Lucifer13. tanri bilik xaricindedir.ok.onda inancla sorgulayin.tanrinizi biliye mentiqe aid etmeyin.

Simruq. Ay insan nə dediyinizə bir fakir verin. Siz belə savadsız yazanda mən lap utanıram ki müzakirə aparıram. Deyirsiz biliyə məntiqə əlavə etməyim. Siz bir öyrənin inanc və inam nədi sonar fakir yürüdün.

İnsanın mənəvi aləminin strukturunda yer tutan ən önəmli komponentlərdən biri inamdır. «İnam» dedikdə, çox vaxt dini inam nəzərdə tutulur. Lakin əslində inanmağın çox müxtəlif aspektləri və dərəcələri vardır. İnsanın dünya ilə münasibətlərinin qnoseoloji, ak¬sioloji və praktik istiqamətlərinə uyğun olaraq üç müxtəlif inam formasından bəhs etmək olar. Digər tərəfdən, başqa¬sı¬nın da hər üç istiqamətdə qabiliyyətlərinə inanmaq olar. Bi¬rinci halda insan özü subyektdir; bu zaman iradə və inam üst-üstə düşür. İkinci halda inanan biri, subyekt isə başqa¬sı¬dır. Yəni iradi akt başqasına məxsusdur. İnsanın özünə inamı və başqasına, özündən kənar bir qüvvəyə inamı fərqli təbiətə və mənşəyə malikdir. İnsan özü subyekt olaraq çıxış edərkən söhbət onun öz idraki qabiliyyətinə, öz zövqünə, qiymətləndirmə qabiliyyətinə və nəhayət, öz əməli fəaliyyətinin motivinə və vasitələrinə inamından gedir. Əlbəttə, inam geniş anlayışdır. Dinə inam onun for¬malarından biridir. Mütləqə inam isə digər inam forma¬larından fərqləndirilməlidir. Məsələyə ümumən inam möv¬qeyindən yanaşdıqda isə, elə ən geniş yayılmış inam Ra¬sionallığa olan inamdır. Bu mənada rasionalizmin özünü də, yəni məntiqin mütləqləşdirilməsini, məntiqə pərəstişi, bir inam forması kimi götürmək olar. Biz məntiqin prinsiplərini qəbul edirik. Niyə nəyə görə bunu hamı dinməz-söyləməz qəbul edir? Bu nədir? Əslində bu da inamdır... Həm də elə bir inam ki, heç müzakirəsinə ehtiyac duyulmur.İnsan bildiyinəmi, yoxsa bilmədiyinəmi daha çox inanar? Əslində insan nəyi isə bilik kimi qəbul edirsə, deməli, ona inanır. Yəni onun doğruluğuna inanır. U.Cemys yazır: «Praktik nöqteyi-nəzərdən bizim dərk olunmaz obyektlərin mövcudluğuna inamımız bu obyeklər bizim idrakımız üçün əlçatan olsa idi, onlar haqqında biliklərimizə tam ekva¬lentdir». Digər amerikan filosofu C.Santayana fikrinə görə, ümumiyyətlə heç bir obyekt haq¬qında bilik həqiqi ola bilməz. O da Platon kimi hissi təcrübədən alınan bilikləri rəy adlandırır və belə he¬sab edir ki, o, ancaq insanın inamı (belief) sayəsində bilik kimi dəyər¬ləndirilir. İnam güclü olanda, bilik ehkama çevrilir. Təsədüfi deyildi ki, C.Santayana hər hansı bir biliyi nisbi he¬sab edir və onu ehkamlaşdırılmasını «heyvani inam» adlandırır.

Söhbət nisbi biliyin nə dərəcədə həqiqətə uyğun olmasından gedir. Axı, bilik şübhə ilə əkizdir. Öyrənmək, bilmək, dərk etmək yolu ilə mütləq həqiqətə çatmaq müm¬kün deyil. Nəyi isə öyrəndikcə problemlər azalmır, əksinə, artır. Yeni suallar ortaya çıxır. Amma öyrənməyə cəhd etməsən, araşdırmasan sual da çıxmır, şübhə də yaranmır. 

Mərifət nuru şübhədən parlar.

H.Cavid

[Tural Memmedov]

sitat getirdiyin cavabima verdiyin cavab budur?mence sen tamamile yanilirsan...

"mence sen tamamile yanilirsan..." Ehtimalinizin kicik olduqunu yeqin kimi qebul etmekden xoshlandiq.

tutarsizliqlarina da bir hikmet var deyib kecirsiniz.haqlisiniz...

Eslinde Tema cox idi yazdiqlarimda sadece siz iki cumle ile qenaetlendiniz...

Ola bilsinki bize pis gorunen bir sheyde bizim icin xeyir var biz bunu bilmerik.

Eslinde Hikmetsiz hecne yaradilmiyib , Menim Me`nasiz kimi gorunen yazilarim bashqa birinin heyatina boyuk bir Hikmet olaraq yazila biler ...

Onemli olan Hatice yok naticedir.

[Simruq]

Mudaxile elamayinda oz medeniyyeti var.  Azad forum deyil, mahdudiyyatlar var.

Sen neca yanashdinsa elada cavabini aldin.

Abu Saluhiddin fəlsəfədən çox dava, ğırğın edirsiz, yenədə şəxsi məsələlər, həmişəki kimi. Fəlsəfə bölməsini bu yersiz postlarnan doldurmaqdasa, məntiqli izah etmək yaxşı olard. Sizn belə dava, qırğınla Şou Biznesə qatılıb daha çox iş görmək olar.

[Tural Memmedov]

yaxshi Mehriban olun ne olub savasirsiz ? onemli olan Fikri Savashdir.

[Blok]

tanrını teqdim etmek yoxluğunu qebul etmekdir

əks halda

yoxlugunu qəbul etmək Varlıgını iqrar etməkdirsə..bəs niyə Tanrını inkar edirsiniz?

bu, gülünc məntiqlər nə zaman bitəcək? ))

[Blok]

əks halda

yoxlugunu qəbul etmək Varlıgını iqrar etməkdirsə..bəs niyə Tanrını inkar edirsiniz?

bu, gülünc məntiqlər nə zaman bitəcək? ))

Lucifer13, "yoxluq" anlayışı Tanrının varlıgını qəbul etməyənlər üçün mövcddur. çünki, ateistlərin əqidəsi özləri kimi puç olan yoxluga məhkumdur.

"Səni görməyən gözlər kor olsun"

http://www.youtube.com/watch?v=bRSfSZaUeuc&playnext=1&list=PL5160A6CEFFF1D456

[roberto5]

tanrı ideyası haqqında düşünceler her zaman paradoksal bir veziyyet yaratmışdır.bu barede yazmaq isterdim:

1)tanrinin kainati yaratmasi

tanri eger kainati yaratmisdirsa bu halda kainati yaratmaga ehtiyac duymusdur.cunku heckim ondan kainatin yaradilmasini istememisdir.bu halda tanri ozu istemisdir.istek ozu bir telebatdir.telebat ise ehtiyac demekdir.tanrinin kainati yaratmaga ehtiyaci var idise bu halda tanri sonsuz guc sahibi ve ehtiyacsiz olabilmez..

bu barede ikinci bir fikir ise tanrinin yaradici xususiyyetine sahib olmasidir.tanri eger yaratmasa yaradici adlanabilmez.bu halda tanrinin ozunu subut etmesi ucun yaratmaga ehtiyaci var.bu da tanrinin yaratdiqlarindan oz meneviyyatinda asili oldugunu gosterir...

2)tanrinin edaletsizlik problemi.tanrinin eger edaletsizlikleri aradan qaldirmaga gucu yetirse ve aradan qaldirmirsa demeli edaletsizdir.tanri eger edaletsizlikleri aradan qaldirabilmirse demeli gucsuzdur.tanri edaletsizlikleri "sinaq heyati" argumentine gore aradan qaldirmirsa demeli herhansi planlari daxilinde hereket etmeye mecburdur.tanri edaletsizliyi ezelden var etmisdirse demeli edaletsizdir.tanri edaletsizliyi yaratmamisdirsa demeli kainatda ondan xebersiz de yaradilmislar olmusdur.tanri oz edalet prinsipini insan uzerinde sinaq edirse demeli tevazokar deyil.tanriya gore edalet nisbi anlayis deyilse bu halda mutleq olaraq edaletsizdir.cunku edaletsizlik hokm suren sistemdir.

3)tanri herseyi ezelden bilirse ozunu plana daxil etmis olur.cunku hecneyi deyisebilmez.deyisse demeli bilmir.deyiseceyini bilirse demeli sistemlesdirilmis bir formada fealiyyet gosterir.tanri herseyi ezelden bilirse demeli yalanci cixabilmez.tanrinin ozunden kicik varliqlara lenet etmesi onlari yaratmadan evvel bildiyi plani ile ust uste dusurse,demeli tanri bunu isteyib...

4)tanrinin bilgisi sonsuzdursa demeli tanri ozu de oz bilgisinin olcusunu qiymetlendirebilmez.demeli tanri oz bilgisinin olcusu haqqinda bilgisizdir.........

sizden artiq derecede xahiw edirem movzu acanda bir az konkret olun. burda hami sizin kimi cox oxumuw deyil. ele yazin ki, cavab vermek de asan olsun(ferqi yoxdu duz ve ya sehv). gorunur siz cavab axtarmirsiz, ne de sual vermirsiz. movzunuza geldikde ise siz allahi oz agliniza gore vesf edirsiz duzdu? ve ya hansi sa alim bildiyiniz bir kesin. amma allahi derk etmek isteyen kes bilir ki, derk edilmesi agilasigmazdi- ele bu da ONUN derk edilmesi demekdi. meselcun siz allahin yoxlugunu isbat etmek isterken onun varligini da isbatlayirsiz.ola biler ki musalman onun varligini isbat etmek isterken yoxlugunu isbat edir. bunlar her bir kesde daimi olaraq baw verir. tebii ki men insanlar baresinde fikir yurudurem. xahiw edirem her kelmeden sehv tutub movzunu uzatmayin bir az konkret cavab verin

[Simruq]

"yoxluq" anlayışı Tanrının varlıgını qəbul etməyənlər üçün mövcddur.

Ümumən "yoxluq" anlayışı Tanrının varlıgını qəbul etməyənlər üçün mövcddur ?

[roberto5]

Ümumən "yoxluq" anlayışı Tanrının varlıgını qəbul etməyənlər üçün mövcddur ?

men bele fikirlewirem ki, yoxluq anlayiwi hamimiz ucun movcudur.

[Simruq]

men bele fikirlewirem ki, yoxluq anlayiwi hamimiz ucun movcudur.

Əlbətdə hamımız üçün mövcutdu. Sizin dediyiniz bu fikir ( "yoxluq" anlayışı Tanrının varlıgını qəbul etməyənlər üçün mövcddur.) elə çıxır ki, kim yoxluq anlayışını qəbul edirsə o Allahın varlığını qəbul etmir.

[DVB-S2]

Lucifer13, "yoxluq" anlayışı Tanrının varlıgını qəbul etməyənlər üçün mövcddur. çünki, ateistlərin əqidəsi özləri kimi puç olan yoxluga məhkumdur.

"Səni görməyən gözlər kor olsun"

http://www.youtube.com/watch?v=bRSfSZaUeuc&playnext=1&list=PL5160A6CEFFF1D456

Tanrı olsaydı çoxdan Eynşteyni qəbirdən qaldırıb demişdi ki "Get o forumda yaz ki heç kim sənin adınnan məni orda piar eləməsin " .Bu rolikin orijinal teksti hardan götürülüb ? Hansı əsərində və ya xatirələrində o bu barədə yazıb ? Eynşteyn uşaqlığında dindar olub amma bu onun adından spekulyasiya etməyə icazə vermir .

[DVB-S2]

sizden artiq derecede xahiw edirem movzu acanda bir az konkret olun. burda hami sizin kimi cox oxumuw deyil. ele yazin ki, cavab vermek de asan olsun(ferqi yoxdu duz ve ya sehv). gorunur siz cavab axtarmirsiz, ne de sual vermirsiz. movzunuza geldikde ise siz allahi oz agliniza gore vesf edirsiz duzdu? ve ya hansi sa alim bildiyiniz bir kesin. amma allahi derk etmek isteyen kes bilir ki, derk edilmesi agilasigmazdi- ele bu da ONUN derk edilmesi demekdi. meselcun siz allahin yoxlugunu isbat etmek isterken onun varligini da isbatlayirsiz.ola biler ki musalman onun varligini isbat etmek isterken yoxlugunu isbat edir. bunlar her bir kesde daimi olaraq baw verir. tebii ki men insanlar baresinde fikir yurudurem. xahiw edirem her kelmeden sehv tutub movzunu uzatmayin bir az konkret cavab verin

Dərk edilməsi ağlasığmaz (mümkünsüz) olan xaosdur .

[Blok]

Ümumən "yoxluq" anlayışı Tanrının varlıgını qəbul etməyənlər üçün mövcddur ?

Sözsüz

Allahın varlıgını qəbul etməyənlərin "yoxluga" məhkum olmaları təbiidir.

İmam Hüseynin (ə) Allaha münacatı;

“Səni tapan nəyi itirib və Səni itirən nəyi tapıb?!”

[Achilles_]

Ne qeder ki inananlar sadece inanclarindan tutub muhakime eliyecekler, bu muzakirenin hech bir faydasi yoxdu. Arqumentler beraber deyil, siz ne gozluyursuz bundan? Ateistler faktlari ve gorduyumuz bildiyimiz weyleri misal getirir, elmin elde etdiyi tecrubeleri ortaya qoyur, inananlar ise sadece inanclarindan ireli gelen subyektiv fikirlerini. Ona gore de bu muzakire tamamile faydasiz bir weye chevrilib, hech kes incimesin sozlerimden.Inandigi uchun inanan adamla mubahise etmeyin de menasi yoxdur, ona gore de men uchuncu terefler uchun fikir soylemeyi teklif ederdim.